Hvordan komme godt ut av en diskusjon med en som oppleves manipulerende?

[Lagertha]

Tittelen sier vel sitt. Men jeg har sagt i fra til en person at jeg føler meg dårlig behandlet, nettopp fordi vedkommende oppleves manipulerende. Vedkommende innrømmer aldri feil, påstår alltid det er jeg som misforstår, jeg tar feil, vedkommende endrer på forklaringene sine, kan være hard og ufin i kommentarene sine og bruker silent treatment når h*n ikke har motargument. 

Sjarmerende person, men det er ikke snakk om dyssosial eller antisosial personlighetstrekk her (altså psykopat) 😏 Men vedkommende har som sagt manipulative trekk. 

Jeg innser at det nytter ikke å diskutere med vedkommende. H*n får også kjæresten til å kontakte meg for å prøve ordne opp. Jeg vet at kjæresten vil at jeg fortsatt skal være en del av livet deres, og vi kommer godt overens som venner. Så dersom jeg bryter med den manipulerende, så mister jeg også et godt vennskap med kjæresten. Kjæresten ser ikke disse trekkene her. 

Så hva gjør jeg? Noen som har erfaring med å komme på kant med en person som er manipulerende og som ikke kan tape ansikt i diskusjoner? 

 

[AnonymBruker]

Eneste rådet jeg har er å ikke engasjere deg i diskusjon med vedkommende. Du kommer aldri til å vinne så det er best å ikke spille. Bare svar "ok, du mener det du". "Akkurat". Og andre intetsigende kommentarer som ikke inviterer til dialog. 

Anonymkode: 8d2e4...f34

[Gjest førstedamen]

Si at dere får være enige om å være uenige 

[AnonymBruker]

Prøv å hold (viktig) kommunikasjon skriftlig samt ikke vær alene med denne personen. 

Anonymkode: dab79...cd4

[Rytz]

Min erfaring er at det ikke er noen vits i å diskutere med sånne. Uansett hvor fornuftig du klarer å argumentere, så stiller du dårlig i mot en som tillater seg å bruke alle skitne triks. 

👇 

førstedamen skrev (6 minutter siden):

Si at dere får være enige om å være uenige 

 

[Gjest AthenaRavenLuna]

førstedamen skrev (8 minutter siden):

Si at dere får være enige om å være uenige 

Dette! det er ikke noe poeng i å diskutere med slike mennesker. 

[AnonymBruker]

Om du ikke er en rolig og avbalansert person som er skarp i retorikken  og ikke lar deg påvirke av hvordan han er mot deg, så er det å være tydelig, bestemt og kortfattet de eneste rådene jeg kan gi.

Ikke gi denne personen noe informasjon han kan bruke til å "ta" deg på i en annen samtale senere for å bryte deg ned og tilfredsstille sitt skyhøye ego.

Anonymkode: f5e34...bb4

[AnonymBruker]

Lagertha skrev (17 minutter siden):

Sjarmerende person, men det er ikke snakk om dyssosial eller antisosial personlighetstrekk her (altså psykopat) 

 

Hvordan kan du være så sikker på det?

Anonymkode: 76c9d...72f

[Lagertha]

 

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Eneste rådet jeg har er å ikke engasjere deg i diskusjon med vedkommende. Du kommer aldri til å vinne så det er best å ikke spille. Bare svar "ok, du mener det du". "Akkurat". Og andre intetsigende kommentarer som ikke inviterer til dialog. 

Anonymkode: 8d2e4...f34

 

førstedamen skrev (6 minutter siden):

Si at dere får være enige om å være uenige 

 

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Prøv å hold (viktig) kommunikasjon skriftlig samt ikke vær alene med denne personen. 

Anonymkode: dab79...cd4

 

Rytz skrev (1 minutt siden):

Min erfaring er at det ikke er noen vits i å diskutere med sånne. Uansett hvor fornuftig du klarer å argumentere, så stiller du dårlig i mot en som tillater seg å bruke alle skitne triks. 

👇

 

 

Catalina Culès skrev (Akkurat nå):

Dette! det er ikke noe poeng i å diskutere med slike mennesker. 

 

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Om du ikke er en rolig og avbalansert person som er skarp i retorikken  og ikke lar deg påvirke av hvordan han er mot deg, så er det å være tydelig, bestemt og kortfattet de eneste rådene jeg kan gi.

Ikke gi denne personen noe informasjon han kan bruke til å "ta" deg på i en annen samtale senere for å bryte deg ned og tilfredsstille sitt skyhøye ego.

Anonymkode: f5e34...bb4

Takk for svar alle. Det meste foregår heldigvis skriftlig nå. Det vil si at vedkommende repeterer seg, uansett hva jeg sier. Vil snakke på telefon fordi jeg tar feil og tydeligvis har misforstått alt. Og så kommer det beskyldninger mot meg. Og det er det som blir vektlagt. Har også hørt fra en felles venn som vet at vi ikke er på godfot med hverandre, at denne "manipulerende vennen" mente at mine følelser er mitt problem, og at det ikke var vedkommendes ansvar å ordne opp. Så jeg har mer eller mindre tatt avstand fra denne personen. Men da kommer kjæresten inn på banen og skal ordne opp. Kjæresten er kjempefortvila. Og jeg er ærlig på hvorfor jeg har tatt det opp, uten å si direkte at h*n er manipulerende. Kjæresten er lei seg og såret, og jeg vet ikke hvordan jeg skal holde avstand fra manipulerende vennen og samtidig håndtere kjæresten sine følelser. 

Jeg er normalt rolig og kvikk i replikken. Men kjenner at dette stjeler energi fra meg, og jeg går i fella at jeg blir usikker på det jeg selv mener. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Eneste rådet jeg har er å ikke engasjere deg i diskusjon med vedkommende. Du kommer aldri til å vinne så det er best å ikke spille. Bare svar "ok, du mener det du". "Akkurat". Og andre intetsigende kommentarer som ikke inviterer til dialog. 

Anonymkode: 8d2e4...f34

Nettopp, bli like spennende for dem som en gråstein: https://youtu.be/_NMb_IgIIVA

Anonymkode: 5f9e6...c88

[Lagertha]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Hvordan kan du være så sikker på det?

Anonymkode: 76c9d...72f

Nei jeg kan så klart ikke være sikker på det. Men jeg vil unngå at dette blir en "psykopatdiskusjon". Men vedkommende har ikke utpreget alvorlig trekk på dette som har kommet til syne for meg eller for samfunnet. 

[AnonymBruker]

Lagertha skrev (1 minutt siden):

Takk for svar alle. Det meste foregår heldigvis skriftlig nå. Det vil si at vedkommende repeterer seg, uansett hva jeg sier. Vil snakke på telefon fordi jeg tar feil og tydeligvis har misforstått alt. Og så kommer det beskyldninger mot meg. Og det er det som blir vektlagt. Har også hørt fra en felles venn som vet at vi ikke er på godfot med hverandre, at denne "manipulerende vennen" mente at mine følelser er mitt problem, og at det ikke var vedkommendes ansvar å ordne opp. Så jeg har mer eller mindre tatt avstand fra denne personen. Men da kommer kjæresten inn på banen og skal ordne opp. Kjæresten er kjempefortvila. Og jeg er ærlig på hvorfor jeg har tatt det opp, uten å si direkte at h*n er manipulerende. Kjæresten er lei seg og såret, og jeg vet ikke hvordan jeg skal holde avstand fra manipulerende vennen og samtidig håndtere kjæresten sine følelser. 

Jeg er normalt rolig og kvikk i replikken. Men kjenner at dette stjeler energi fra meg, og jeg går i fella at jeg blir usikker på det jeg selv mener. 

Å skrive meldinger med noens kjæreste er noe som jeg ikke hadde villet begynt med. Det er også typisk for slike personer å gå ut over grensene for det som føles naturlig, og så veve deg mer og mer inn i nettet sitt ved hjelp av det.
Lurer også på hva det var du tok opp med denne personen, og hva som er forhistorien. Det aner meg at det er mye mer her og at denne personen har drevet et spill i lang tid. Om hen får sin kjæreste til å blande seg og "snakke med deg" for å ordne opp så er det triangulering og enda en manipuleringsteknikk. Har de vært sammen lenge?

Anonymkode: 5f9e6...c88

[AnonymBruker]

Det er også mulig at den manipulerende personen prøver å ødelegge mellom deg og kjæresten sin.

Hvem var det du opprinnelig var venn med?

Anonymkode: 5f9e6...c88

[Lagertha]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Å skrive meldinger med noens kjæreste er noe som jeg ikke hadde villet begynt med. Det er også typisk for slike personer å gå ut over grensene for det som føles naturlig, og så veve deg mer og mer inn i nettet sitt ved hjelp av det.
Lurer også på hva det var du tok opp med denne personen, og hva som er forhistorien. Det aner meg at det er mye mer her og at denne personen har drevet et spill i lang tid. Om hen får sin kjæreste til å blande seg og "snakke med deg" for å ordne opp så er det triangulering og enda en manipuleringsteknikk. Har de vært sammen lenge?

Anonymkode: 5f9e6...c88

Ja for meg så er det på en måte unaturlig å skrive med kjæresten, når jeg har en "konflikt" med den andre i forholdet. Men kjæresten har ikke så mange andre, og jeg får vondt av vedkommende. Og får meg ikke til å overse når h*n tar kontakt. 

Jeg ønsker ikke å skrive så detaljert. Men har kjent de i et par år. Det har vært atferd og utsagn her og der som jeg har reagert på. Men jeg har enten avfeid det eller latt det passere for vennskapet sin skyld. Har også reagert på vedkommendes konflikt med andre relasjoner. 

Jeg avslo noe som skulle skje i fellesskap. Vedkommende prøvde å få meg til å endre mening. Men det var riktig valg for meg.  Det var kanskje fra da jeg virkelig begynte å se trekkene, for da ble det rettet mot meg direkte. Og det kom til uttrykk i andre situasjoner. Litt passivt aggressivt. Så jeg sa i fra på en ordentlig måte. Og da eskalerte det. 

[Lagertha]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Det er også mulig at den manipulerende personen prøver å ødelegge mellom deg og kjæresten sin.

Hvem var det du opprinnelig var venn med?

Anonymkode: 5f9e6...c88

Jeg ble faktisk kjent med begge to samtidig. Kan ikke si så mye mer, men de begge har vært en del av nettverket mitt et par år. 

[Lagertha]

AnonymBruker skrev (19 minutter siden):

Nettopp, bli like spennende for dem som en gråstein: https://youtu.be/_NMb_IgIIVA

Anonymkode: 5f9e6...c88

Takk denne skal jeg ta å høre på nå 👍

[AnonymBruker]

Lagertha skrev (10 minutter siden):

Ja for meg så er det på en måte unaturlig å skrive med kjæresten, når jeg har en "konflikt" med den andre i forholdet. Men kjæresten har ikke så mange andre, og jeg får vondt av vedkommende. Og får meg ikke til å overse når h*n tar kontakt. 

Jeg ønsker ikke å skrive så detaljert. Men har kjent de i et par år. Det har vært atferd og utsagn her og der som jeg har reagert på. Men jeg har enten avfeid det eller latt det passere for vennskapet sin skyld. Har også reagert på vedkommendes konflikt med andre relasjoner. 

Jeg avslo noe som skulle skje i fellesskap. Vedkommende prøvde å få meg til å endre mening. Men det var riktig valg for meg.  Det var kanskje fra da jeg virkelig begynte å se trekkene, for da ble det rettet mot meg direkte. Og det kom til uttrykk i andre situasjoner. Litt passivt aggressivt. Så jeg sa i fra på en ordentlig måte. Og da eskalerte det. 

Jeg trodde det var den du ikke har konflikt med som du opprinnelig kjente, og at den manipulerende personen prøvde å splitte dere, men leser nå at du ble kjent med begge samtidig.

Dette minner meg om et par jeg kjente. Der kom jeg også i konflikt med den ene fordi jeg sa fra om noe, og så ringte den andre meg og ville ha videre kontakt. Det ble mye drama som endte med at jeg ikke har kontakt med noen av dem, og jeg skjønte til slutt at begge er like ille.

Det er jo helt hårreisende at denne personen skal bli så plagsom bare fordi du sa nei til noe. Det er et stort rødt flagg, og jeg lurer på hvordan den andre personen takler å være sammen med dem. Enten er vedkommende helt undertrykt, eller de er samme type selv. Det hender ikke så sjeldent at to narsissister blir sammen, og da er det kanskje lettest å oppdage den ene først.

Anonymkode: 5f9e6...c88

[AnonymBruker]

Jeg blir veldig nysgjerrig på denne kjæresten som er såret og lei seg, og kontakter deg angivelig for å få ordnet opp. Hvorfor? Hvordan er denne kjæresten?

Med den manipulerende er det bare dette som gjelder: Vise null følelser (gråstein). Aldri la deg forføres ut i sidespor i samtalen (ordsalat), men forhold deg kort til en beskjed og intet annet. Ignorer alle beskyldninger, påstander osv. Det beste er alltid å ignorere vedkommende helt og kutte all kontakt

Anonymkode: 91393...f4f

[Lagertha]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Jeg trodde det var den du ikke har konflikt med som du opprinnelig kjente, og at den manipulerende personen prøvde å splitte dere, men leser nå at du ble kjent med begge samtidig.

Dette minner meg om et par jeg kjente. Der kom jeg også i konflikt med den ene fordi jeg sa fra om noe, og så ringte den andre meg og ville ha videre kontakt. Det ble mye drama som endte med at jeg ikke har kontakt med noen av dem, og jeg skjønte til slutt at begge er like ille.

Det er jo helt hårreisende at denne personen skal bli så plagsom bare fordi du sa nei til noe. Det er et stort rødt flagg, og jeg lurer på hvordan den andre personen takler å være sammen med dem. Enten er vedkommende helt undertrykt, eller de er samme type selv. Det hender ikke så sjeldent at to narsissister blir sammen, og da er det kanskje lettest å oppdage den ene først.

Anonymkode: 5f9e6...c88

Kan hende det blir litt rotete forklart fra min side også, siden jeg skriver litt kryptisk. 

Men ja, vedkommende ble faktisk sur fordi jeg sa nei til noe. Og jeg hadde god grunn. Så tiden fremover ble en blanding av passiv aggressivitet og normalt på overflaten. Så det var veldig latent. Så jeg gjorde det som var best for meg. Sa i fra, for å se om ting kunne bli bedre. Samt å informere at jeg kom til å si nei til en annen ting i nær framtid, da det ble unaturlig for meg å delta ved en slik oppførsel. 

Så her er kanskje vennskap med to stykker over. Kanskje vi kjenner samme paret 😂

[Lagertha]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Jeg blir veldig nysgjerrig på denne kjæresten som er såret og lei seg, og kontakter deg angivelig for å få ordnet opp. Hvorfor? Hvordan er denne kjæresten?

Med den manipulerende er det bare dette som gjelder: Vise null følelser (gråstein). Aldri la deg forføres ut i sidespor i samtalen (ordsalat), men forhold deg kort til en beskjed og intet annet. Ignorer alle beskyldninger, påstander osv. Det beste er alltid å ignorere vedkommende helt og kutte all kontakt

Anonymkode: 91393...f4f

Denne kjæresten er ut fra mitt syn, kjempesnill. Og jeg vet at jeg og mitt nettverk har gjort livet bedre for vedkommende. Men jeg tror kjæresten sliter å forstå hvorfor jeg og partneren er på kant med hverandre, og vil bare at vi skal snakke sammen og ordne opp. 

Og takk for gode råd. (det gjelder også alle som svarer her). For kjenner at det er lett å bli dratt med, at man tenker at kanskje man har misforstått osv.