amit Skrevet 12. desember 2020 #1 Skrevet 12. desember 2020 En gruppe på 50 tyske leger har skrevet et åpent brev til forbundskansler Angela Merkel, hvor man påpeker at man tidligere har sett mye mer alvorlige sesonginfeksjoner i Tyskland enn COVID-19, og at denne virusbølgen bare er litt mer intens enn en vanlig sesonginfluensa og mye mer ufarlig enn influensaen i 2017/2018. Man påpeker at det knapt er noen smittede pasienter i praksis, og i så fall med normale, mest milde forløp. Sykehusene er stort settt tomme, og det er ingen overbelastning av intensivavdelinger. Man påpeker også at man som følge av lockdown ser i økende grad eldre mennesker med depresjon, små barn og ungdommer med alvorlige angst- og atferdslidelser, og mennesker med alvorlige sykdommer som muligens kunne blitt kurert med rettidig behandling. Man merker forstyrrelser i mellommenneskelige forhold, hysteri og aggresjon, utløst av frykt for smitte, det er et økende antall oppsigelser av mennesker som tester positivt - alt dette fører til en uvanlig spenning og splittelse i befolkningen. Utviklingen av ytterligere alvorlige kroniske sykdommer er forutsigbar. Disse sykdommene med sine alvorlige konsekvenser forventes å overstige mulige Covid 19-skader i Tyskland. De undertegnende legene oppfordrer derfor de ansvarlige innen helsevesen og politikk til å oppfylle sitt ansvar for folket i landet og å umiddelbart avverge denne truende utviklingen. De ber om at ineffektive og muligens til og med skadelige smittetiltak avsluttes umiddelbart og nytten av massetester evalueres av uavhengige eksperter. Bare høyrisikopasienter (eldre mennesker og personer med andre sykdommer) skal beskyttes. Den sunne delen av befolkningen trenger ikke noen beskyttelse som går utover de generelle tiltakene for hygiene. Spesielt barn og ungdom trenger kontakt med virus for å oppnå flokkimmunitet. Coronavirus har alltid eksistert og vil fortsette å eksistere. Naturlig immunitet er våpenet mot den. Man påpeker også at påbudet om munnbind mangler et vitenskapelig grunnlag. Man oppfordrer politikere og medisinske representanter til å avstå fra det daglige fryktmaskineriet i pressen og talkshowene - dette skaper en dyp og ubegrunnet frykt i befolkningen. Man oppfordrer også den tyske pressen til å gi alternative stemmer spalteplass. Normale hygienetiltak uten tvang vil være tilstrekkelig i fremtiden. https://corona-transition.org/offener-brief-an-angela-merkel 7
Finngirl Skrevet 12. desember 2020 #2 Skrevet 12. desember 2020 50 legers underskrift er vel ikke akkurat revolusjonerende høyt. Ifølge Google er det ca 410 000 praktiserende leger i Tyskland. Mulig de resterende 409 950 mener noe annet? 🤷🏻♀️ 13
Collan Skrevet 12. desember 2020 #3 Skrevet 12. desember 2020 Uansety hvor mange leger som måtte skrive under på noe slikt endrer ikke på det faktun at Coronarviruset er noe helt nytt. Før mars fantes det ikke immunitet i befolkningen i Europa, og det er fremdeles lite immunitet. Dermed vil helsevesenet bli totalt overbelastet om vi skulle slippe opp på tiltakene. Selv med tiltak hadde vi i oktober eksponentiell vekst i Norge. Uten innstrammingen i begynnelsen av november ville vi nå vært ganske nær der Sverige er nå: Sykehuskapasiteten er på bristepunktet, de ansatte jobber seg i hjel, det er mange andre behandlinger som må utsettes eller avlysed fordi Covid19-pasientene tar all kapasitet. Hvor mange ganger må dette sies før det går inn hos folk? Det kan utmerket godt skje i Norge, det var faktisk på vei til å skje i høst. Og til dette snakket om at dødeligheten bare er litt høyere enn sesonginfluensa: I Norge har vi hatt lav dødelighet fordi det har vært plass på intensivbehandling til alle. I det øyeblikket folk må avvises vil vi se den sanne dødeligheten, altså hvor mange som dør når de ikke får behandling. 7
Collan Skrevet 12. desember 2020 #4 Skrevet 12. desember 2020 Og så begår du en faktafeil her. Dette spesifikke coronaviruset har ikke alltid eksistert, i likhet med alle andre arter har det utviklet seg gjennom evolusjonen. Det har sannsynligvis flaggermus i Kina eller pangolin som sin naturlige vert. Så, på høsten 2019, smittet det over til mennesker på et av våtmarkedene i Wuhan. Du snakker også om at hele befolkningen som ikke er i risikogruppen bør eksponeres for å oppnå flokkimmunitet. Det var det Sverige forsøkte i våres, det har ikke akkurat vært vellykket. Nå har vi lyset i enden av tunnellen, dvs vaksinen. Hvorfor skal tusener dø og enda flere få senskader når vi om et drøyt halvår sannsynligvis har vaksinert over halve befolkningen i Europa? 7
Robert Koch Skrevet 12. desember 2020 #5 Skrevet 12. desember 2020 1 hour ago, amit said: Coronavirus har alltid eksistert og vil fortsette å eksistere. Naturlig immunitet er våpenet mot den Hvordan forklarer du da at fire coronavirus står for over 30% av alle forkjølelser? Alle burde jo være immune... Dette har heller ingen ting med SARS-CoV-2 å gjøre. De er i samme familie, men dette ble påvist for første gang for omtrent et år siden. 4
Gjest theTitanic Skrevet 12. desember 2020 #6 Skrevet 12. desember 2020 Collan skrev (36 minutter siden): Uansety hvor mange leger som måtte skrive under på noe slikt endrer ikke på det faktun at Coronarviruset er noe helt nytt. Før mars fantes det ikke immunitet i befolkningen i Europa, og det er fremdeles lite immunitet. Dermed vil helsevesenet bli totalt overbelastet om vi skulle slippe opp på tiltakene. Selv med tiltak hadde vi i oktober eksponentiell vekst i Norge. Uten innstrammingen i begynnelsen av november ville vi nå vært ganske nær der Sverige er nå: Sykehuskapasiteten er på bristepunktet, de ansatte jobber seg i hjel, det er mange andre behandlinger som må utsettes eller avlysed fordi Covid19-pasientene tar all kapasitet. Hvor mange ganger må dette sies før det går inn hos folk? Det kan utmerket godt skje i Norge, det var faktisk på vei til å skje i høst. Og til dette snakket om at dødeligheten bare er litt høyere enn sesonginfluensa: I Norge har vi hatt lav dødelighet fordi det har vært plass på intensivbehandling til alle. I det øyeblikket folk må avvises vil vi se den sanne dødeligheten, altså hvor mange som dør når de ikke får behandling. Egentlig så er det vel alle som settes i karantene og alle med luftveissymptomer, (som kan være andre årsaker til enn korona )som ellers ville vært på jobb som gjør at det er mindre kapasitet overalt. Ikke de få coronasyke i seg selv.
Collan Skrevet 12. desember 2020 #7 Skrevet 12. desember 2020 8 minutter siden, theTitanic said: Egentlig så er det vel alle som settes i karantene og alle med luftveissymptomer, (som kan være andre årsaker til enn korona )som ellers ville vært på jobb som gjør at det er mindre kapasitet overalt. Ikke de få coronasyke i seg selv. Nei. https://www.nrk.no/norge/svensk-sykehus-innstiller-alle-planlagte-barneoperasjoner-1.15285585 Quote Behandlingen av voksne covid-19-pasienter skal prioriteres, og ansatte på barnesykehus lånes ut til det formålet, skriver avisa fredag. Det dreier seg om 120 ansatte ved Astrid Lindgrens barnsjukhus, som tilhører Karolinska. De fleste er sykepleiere, men også leger omdisponeres. Det er nå så mange Covid19-syke i Sverige at selv om sykehusene har mobilisert det de kan av personell er det så godt som fullt. Og smittekurven i Sverige er stigende, det har den vært i hele høst, og er det fremdeles. 4
DanielDuppsko Skrevet 12. desember 2020 #8 Skrevet 12. desember 2020 (endret) theTitanic skrev (3 timer siden): Egentlig så er det vel alle som settes i karantene og alle med luftveissymptomer, (som kan være andre årsaker til enn korona )som ellers ville vært på jobb som gjør at det er mindre kapasitet overalt. Ikke de få coronasyke i seg selv. Har du tall, en kilde, som kan underbygge denne påstanden? Endret 12. desember 2020 av DanielDuppsko 3
Collan Skrevet 12. desember 2020 #9 Skrevet 12. desember 2020 3 hours ago, theTitanic said: Egentlig så er det vel alle som settes i karantene og alle med luftveissymptomer, (som kan være andre årsaker til enn korona )som ellers ville vært på jobb som gjør at det er mindre kapasitet overalt. Ikke de få coronasyke i seg selv. I følge VGs oversikt er det akkurat nå 2204 som er innlagt pga Covid19 i Sverige, 256 på intensiv. Jeg kjenner ikke antallet sykehusplasser i Norge og Sverige under normale forhold, men selv om vi nå har mobilisert flere helsearbeidere er dette en høy andel av det totale antallet plasser. 2
T-Rex Skrevet 12. desember 2020 #10 Skrevet 12. desember 2020 @amit Kan du roe traninntaket litt nå? 3
Gjest theTitanic Skrevet 12. desember 2020 #11 Skrevet 12. desember 2020 DanielDuppsko skrev (15 minutter siden): Har du tall, en kilde, som kan underbygge denne påstanden? Nei det kaster jeg ikke bort tid på. Så engasjert er jeg ikke. Sunn fornuft rekker langt nok for meg
Traktor Skrevet 12. desember 2020 #12 Skrevet 12. desember 2020 Det er jo bare å se på hvordan det har gått i Sverige. 5
Anbefalte innlegg