Ann Mo Skrevet 28. november 2020 #1 Skrevet 28. november 2020 I de fire siste influensasesongene døde det daglig i gjennomsnitt 21 personer i Norge av influensa, 23 i Danmark og 53 i Sverige, ifølge forskerne. Hva tenker dere om det? https://www.aftenposten.no/norge/i/rARm9A/aatte-forskere-influensa-tar-flere-liv-enn-koronaviruset-i-norge-sver https://www.med.uio.no/helsam/forskning/grupper/klinisk-effektforskning/aktuelle-saker/2020/norge-sverige-dk.pdf For 2 år siden døde nesten 3000 stk av influensa i Sverige: https://www.di.se/nyheter/epidemiolog-nara-3-000-dog-i-sasongsinfluensan-i-sverige-for-tva-ar-sedan/ 12
Collan Skrevet 28. november 2020 #2 Skrevet 28. november 2020 (endret) 7 minutter siden, Ann Mo said: I de fire siste influensasesongene døde det daglig i gjennomsnitt 21 personer i Norge av influensa, 23 i Danmark og 53 i Sverige, ifølge forskerne. Hva tenker dere om det? https://www.aftenposten.no/norge/i/rARm9A/aatte-forskere-influensa-tar-flere-liv-enn-koronaviruset-i-norge-sver https://www.med.uio.no/helsam/forskning/grupper/klinisk-effektforskning/aktuelle-saker/2020/norge-sverige-dk.pdf For 2 år siden døde nesten 3000 stk av influensa i Sverige: https://www.di.se/nyheter/epidemiolog-nara-3-000-dog-i-sasongsinfluensan-i-sverige-for-tva-ar-sedan/ Nok en som tror det går an å sammenligne Covid19 med en vanlig sesonginfluensa, i hvert fall tolker jeg deg slik. Det er enorm forskjell på disse sykdommene. Det er alltid en viss immunitet i befolkningen, siden en del har hatt lignende virus før, og en del har blitt vaksinerte. Dermed skaper ikke sesonginfluensa overbelastning av helsevesenet. Hvor stor prosentandel av befolkningen som trenger sykehusinnleggelse som følge av Covid19 avhenger av befolkningens alderssammensetning. 4-5% er ikke urealistisk for Norge hvis vi ser på befolkningen som helhet. Med fri spredning ville vi raskt hatt flere hundretusener smittet. Hvis vi nå sier 200 000 smittede blir 4% 8000. Vi har til daglig ca. 100% belegg på sykehusplasser, så da ville veldig mange andre pasienter ikke få behandlingen de skulle hatt, samt at veldig mange som kunne trengt innlegging som følge av Covid19 ikke vil få plass. Da vil dødsraten stige, uvisst med hvor mye. En viktig grunn til at dødeligheten har vært lav til nå i Norge er fordi alle som har trengt det har fått plass på sykehus. Hvis du skulle bli smittet, vil du godta å ikke få plass på sykehus selv om du skulle få alvorlig forløp? Altså, du må sitte/ligge hjemme og kjenne at det er vanskelig å puste, men du kan ikke bli lagt inn fordi alle sykehusplassene er opptatt? EDIT: Og grunnen til at alle har fått plass til nå er fordi vi har hatt kraftige tiltak. Med fri spredning vil raskt få mange hundretusener smittede. Hvor mange ganger må det sies før det går inn hos tiltaksmotstanderne? Endret 28. november 2020 av Collan 19
ajarRun Skrevet 28. november 2020 #3 Skrevet 28. november 2020 Jeg synes det er helt fjottete at regjeringen ikke har massevaksinert mot influensa. De burde ha vaksinedispensere utenfor enhver matbutikk.
Ann Mo Skrevet 28. november 2020 Forfatter #4 Skrevet 28. november 2020 (endret) Nå er det slik at mange blir svært redde når de ser daglige dødsfall for covid-19 i avisen. Endret 28. november 2020 av Ann Mo 1
Robert Koch Skrevet 28. november 2020 #5 Skrevet 28. november 2020 2 minutter siden, Ann Mo said: Nå er det slik at mange blir svært redde når de ser daglige dødsfall for covid-19 i avisen. Og andre blir svært redde av å bivåne folks manglende evne til å ta til seg informasjon. 18
Djungelvrål Skrevet 28. november 2020 #6 Skrevet 28. november 2020 Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz. Har vi hatt slike tilstander i verden pga. et vanlig influensavirus noen gang? Det har dødd 1,5 millioner av covid 19 på et år. Hvor mange tror du hadde vært døde i verden uten tiltak tro? 13
NorthernLight Skrevet 28. november 2020 #7 Skrevet 28. november 2020 Ann Mo skrev (20 minutter siden): I de fire siste influensasesongene døde det daglig i gjennomsnitt 21 personer i Norge av influensa, 23 i Danmark og 53 i Sverige, ifølge forskerne. Hva tenker dere om det? https://www.aftenposten.no/norge/i/rARm9A/aatte-forskere-influensa-tar-flere-liv-enn-koronaviruset-i-norge-sver https://www.med.uio.no/helsam/forskning/grupper/klinisk-effektforskning/aktuelle-saker/2020/norge-sverige-dk.pdf For 2 år siden døde nesten 3000 stk av influensa i Sverige: https://www.di.se/nyheter/epidemiolog-nara-3-000-dog-i-sasongsinfluensan-i-sverige-for-tva-ar-sedan/ Jeg tenker at det er rimelig spesielt å komme med influensatilfeller fra andre år. Da hadde man ikke tiltak og influensa tallene hadde bleknet i forhold til covid-19 hvis man hadde levd som i 2019 i år...Syns det er latterlig med den influensa - covid-19 sammenligningen... 14
Collan Skrevet 28. november 2020 #8 Skrevet 28. november 2020 14 minutter siden, ajarRun said: Jeg synes det er helt fjottete at regjeringen ikke har massevaksinert mot influensa. De burde ha vaksinedispensere utenfor enhver matbutikk. Snakke du om vaksine mot sesonginfluensa eller mot Coronavirus? Sesonginfluensa: Norge bestilte så mange doser som det var mulig å bestille. Produksjonen kan ikke uten videre mangedobles i forhold til normalår, så det var så mye vi fikk. Det var nok til å vaksinere det meste av relevant helsepersonell og folk i risikogruppene. Vaksinedispenser: Man kan ikke bare ta vaksine selv. Vaksiner må oppbevares kjølig og sprøyta må settes av en som har trening i det. Coronavirus: Bortsett fra Sputnik-vaksinen i Russland er det ennå ingen vaksiner som er godkjent. Sputnik-vaksinen er godkjent i Russland, men det kan se ut som det har vært gjort litt selektiv bruk av resultatene. Det er uheldig at den har blitt politisert, om den fungerer godt og er enkel å distribuere hadde det vært en stor fordel for hele verden. Vaksiner som snart kan bli godkjent: Pfizer har en vaksine som ser ut til å være 90% effektiv, som sannsynligvis vil bli godkjent av EU. Norge vil få 2 millioner doser av den, sannsynligvis i første kvartal 2021. Det vil være nok til å vaksinere 1 million mennesker. Modernas vaksine (amerikansk selskap) vil også sannsynligvis bli godkjent. Problemet er at de aller fleste dosene til å begynne med vil gå til USA. 4
ajarRun Skrevet 28. november 2020 #9 Skrevet 28. november 2020 Collan skrev (1 minutt siden): Snakke du om vaksine mot sesonginfluensa eller mot Coronavirus? Sesonginfluensa: Norge bestilte så mange doser som det var mulig å bestille. Produksjonen kan ikke uten videre mangedobles i forhold til normalår, så det var så mye vi fikk. Det var nok til å vaksinere det meste av relevant helsepersonell og folk i risikogruppene. Vaksinedispenser: Man kan ikke bare ta vaksine selv. Vaksiner må oppbevares kjølig og sprøyta må settes av en som har trening i det. Coronavirus: Bortsett fra Sputnik-vaksinen i Russland er det ennå ingen vaksiner som er godkjent. Sputnik-vaksinen er godkjent i Russland, men det kan se ut som det har vært gjort litt selektiv bruk av resultatene. Det er uheldig at den har blitt politisert, om den fungerer godt og er enkel å distribuere hadde det vært en stor fordel for hele verden. Vaksiner som snart kan bli godkjent: Pfizer har en vaksine som ser ut til å være 90% effektiv, som sannsynligvis vil bli godkjent av EU. Norge vil få 2 millioner doser av den, sannsynligvis i første kvartal 2021. Det vil være nok til å vaksinere 1 million mennesker. Modernas vaksine (amerikansk selskap) vil også sannsynligvis bli godkjent. Problemet er at de aller fleste dosene til å begynne med vil gå til USA. Hvis tilgang på livsviktige vaksiner er et problem får vi lage dem selv. Å sette en sprøyte klarer en narkoman med skjelvne hender fra abstinenser i dårlig lys, da klarer faen meg jeg det også. Kjøleskap har de fleste velassorterte dagligvareforretninger. Jeg har ikke sakt noe om koronavirus, som forøvrig staves med "k", ikke "c".
Collan Skrevet 28. november 2020 #10 Skrevet 28. november 2020 Just now, ajarRun said: Hvis tilgang på livsviktige vaksiner er et problem får vi lage dem selv. Å sette en sprøyte klarer en narkoman med skjelvne hender fra abstinenser i dårlig lys, da klarer faen meg jeg det også. Kjøleskap har de fleste velassorterte dagligvareforretninger. Jeg har ikke sakt noe om koronavirus, som forøvrig staves med "k", ikke "c". Norge har drøyt 5 millioner innbyggere, det er ikke alt vi kan lage selv. Det er enormt mange medisiner som er livsviktige for hundretusener av mennesker i Norge. Hvis vi skulle hatt produksjonskapasitet for alle disse medisinene i Norge ville en veldig stor andel høyt utdannede folk som jobber i kunnskapsbedrifter måtte brukes til produksjon som ikke gir særlig rom for eksportinntekter. De fleste vaksiner skal oppbevares i fryser, men kan oppbevares i kjøleskap noen dager før de settes. Det er stor forskjell på å få injisert heroin i blodet, det skal bare inn i en hvilken som helst blodåre, i forhold til hvordan en vaksine skal settes. Det er en grunn til at det gjøres av kvalifisert personell. Hadde folk kunnet gjøre det enkelt selv ville det vært den vanlige metoden. I Norge har Språkrådet bestemt at virusets navn skal skrives med 'k', jeg foretrekker den internasjonalt kjente stavemåten. Du skjønner hva jeg mener... 4
Robert Koch Skrevet 28. november 2020 #11 Skrevet 28. november 2020 (endret) 8 minutter siden, ajarRun said: Å sette en sprøyte klarer en narkoman med skjelvne hender fra abstinenser i dårlig lys mhm. Tromboflebitter, abscesser, sepsis, sklerotiske karvegger, cellulitis, retinopatier, endokarditt, tromboser, nerveskader etc. Joda, de klarer det..... Endret 28. november 2020 av Robert Koch 9
Edie Skrevet 2. desember 2020 #12 Skrevet 2. desember 2020 Ryddet for avsporinger og brukerdebatt. Edie, adm.
Outlander Skrevet 2. desember 2020 #13 Skrevet 2. desember 2020 On 11/28/2020 at 10:58 PM, Ann Mo said: For 2 år siden døde nesten 3000 stk av influensa i Sverige: https://www.di.se/nyheter/epidemiolog-nara-3-000-dog-i-sasongsinfluensan-i-sverige-for-tva-ar-sedan/ Og hva med i fjor? Er litt lei at folk bruker influensa tallene fra sesongen hvor influensa utbruddet var farligst. Hvorfor har ikke de brukte tallene fra i fjor? Vet du hvorfor? Fordi dødsfall var veldig lav. Så, for 2 år siden døde 3000stk av influensa i Sverige og fra mars-nov har over 6500 stk døde med corona ...og har det blitt slutt med smitte og dødsfall da? On 11/28/2020 at 10:58 PM, Ann Mo said: I de fire siste influensasesongene døde det daglig i gjennomsnitt 21 personer i Norge av influensa, 23 i Danmark og 53 i Sverige, ifølge forskerne. Viktig å sitere riktig da. Tallene er gjennomsnitt mellom 11mar -11april. som sagt i 1 måneden. I tillegg tar de selvfølgelig de siste 4 år da 2017-18 og 2018-19 hadde vi en skikkelig kraftig influensautbrudd. Hvorfor tar ikke de gjennomsnitt influensa fra kun i fjor da? Vet du hvorfor? Fordi i 2019-2020 var influensasesongen kort og hadde mye mindre dødsfall, som sagt, en mild influensa sesong. Men kan ikke bruke den da den ikke støtter argumentet. Poenget er at det er for mange faktører for at mann kan sammenligne covid og influensa og jeg ønsker at folk ville bare holdt kjeft og slutt å prøve å finne hva som helst de kan for å bevise at covid er mindre farlig. Faktum er at influensautbrudd var mye mindre med mye mindre dødelighet i fjorårets sesong. Nå at folk har smitteregler på grunn av covid blir influensasesong 2020-21 enda mindre, da folk holder avstand, bruk antibac og holder seg bort fra det meste. En annen ting. Hvordan kan du sammenligne influensa, som smitte mest mellom nov-mars, med covid, som sist jeg sjekket smitter og dreper fortsatt, uansett om det er vår, sommer, høst og vinter? Om ikke vi hadde stengt ned ville vi høyere dødsfall lik andre land, og husk, folk dør fortsatt i Sverige og Danmark av covid. Smitte og pandemien er ikke over! 6
XaoS Skrevet 2. desember 2020 #14 Skrevet 2. desember 2020 La oss heller sammenligne influensadødsfall mot coronadødsfall denne sesongen. Da vil vi få et reelt bilde. Hvor mange dødsfall vi hadde hatt grunnet Covid-19 helt uten tiltak blir bare spekulasjoner. Men ingen heier på død. Vi bør bli flinkere til å beskytte befolkningen mot alle infeksjonsutbrudd uansett dødsrate. Influensadødsfall hos unge kan unngås. Hold deg hjemme når du er syk/forkjølet er det viktigste. Da smitter man ikke andre, og samfunnet holdes i gang fordi færre blir smittet. Denne pandemien vil nok føre til en generell holdningsendring. 5
Outlander Skrevet 3. desember 2020 #15 Skrevet 3. desember 2020 (endret) 9 hours ago, XaoS said: La oss heller sammenligne influensadødsfall mot coronadødsfall denne sesongen. Da vil vi få et reelt bilde. Hvor mange dødsfall vi hadde hatt grunnet Covid-19 helt uten tiltak blir bare spekulasjoner. Ja..la oss gjør det. INFLUENSA: "For uke 48/2020 er det ingen registrerte påvisninger av influensavirus, blant i alt 2709 testede." https://www.fhi.no/contentassets/4c22fbc3cef349c99975df8d45c074f9/vedlegg/2020-48-influensaovervaking-2020-2021-uke-48.pdf COVID: "Det er foreløpig meldt 2 883 tilfeller i uke 48. Det er foreløpig rapportert om 87 nye innlagte pasienter i uke 48 (107 i uke 47). Alle RHF rapporterte færre nye innleggelser i uke 48 enn i uke 47. Det var 10 nye innleggelser i intensivavdeling i uke 48, etter 21 i uke 47." https://www.fhi.no/nyheter/2020/ukerapport-for-uke-48-publisert/ Endret 3. desember 2020 av Outlander 6
Ann Mo Skrevet 5. desember 2020 Forfatter #16 Skrevet 5. desember 2020 (endret) Outlander skrev (På 2.12.2020 den 21.40): Og hva med i fjor? Er litt lei at folk bruker influensa tallene fra sesongen hvor influensa utbruddet var farligst. Hvorfor har ikke de brukte tallene fra i fjor? Vet du hvorfor? Fordi dødsfall var veldig lav. Så, for 2 år siden døde 3000stk av influensa i Sverige og fra mars-nov har over 6500 stk døde med corona ...og har det blitt slutt med smitte og dødsfall da? Du vet at når det er sesonger hvor det dør svært få av influensa, så hoper det seg opp med folk som egentlig ikke ville tålt belastningen av en influensa? Som er sannsynlige til å dø neste år, dersom det kommer en tøffere influensa. (Sammen med alle de som blir å dø det året. Slik at det samlede tallet blir mye høyere. Flerdoblet.) Ikke for å være slem altså. Men det er sant. Etter flere sesonger med mildere virus, så blir det høyere forekomst av dødsfall. Hadde sånn sett vært interessant å sett hva dødstallene for influensa var for de hardt rammede landene, de siste årene. Før de fikk denne sterkere dødsforekomsten. Endret 5. desember 2020 av Ann Mo 2
Ann Mo Skrevet 5. desember 2020 Forfatter #17 Skrevet 5. desember 2020 Outlander skrev (På 3.12.2020 den 10.23): Ja..la oss gjør det. INFLUENSA: "For uke 48/2020 er det ingen registrerte påvisninger av influensavirus, blant i alt 2709 testede." https://www.fhi.no/contentassets/4c22fbc3cef349c99975df8d45c074f9/vedlegg/2020-48-influensaovervaking-2020-2021-uke-48.pdf COVID: "Det er foreløpig meldt 2 883 tilfeller i uke 48. Det er foreløpig rapportert om 87 nye innlagte pasienter i uke 48 (107 i uke 47). Alle RHF rapporterte færre nye innleggelser i uke 48 enn i uke 47. Det var 10 nye innleggelser i intensivavdeling i uke 48, etter 21 i uke 47." https://www.fhi.no/nyheter/2020/ukerapport-for-uke-48-publisert/ Hæ? Sier de at det ikke er noen andre influensavirus som skaper dødsfall nå?
Robert Koch Skrevet 5. desember 2020 #18 Skrevet 5. desember 2020 7 hours ago, Ann Mo said: Hadde sånn sett vært interessant å sett hva dødstallene for influensa var for de hardt rammede landene, de siste årene. Før de fikk denne sterkere dødsforekomsten. Hvis du skal ha nøyaktige tall, må du søke i de enkelte lands registre. USA er definitivt et hardt rammet land. Her har du tallene for de siste ti årene: https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2018-2019.html (du kan klikke deg årvis bakover til sesongen 2010-2011). 3
Robert Koch Skrevet 5. desember 2020 #19 Skrevet 5. desember 2020 7 hours ago, Ann Mo said: Hæ? Sier de at det ikke er noen andre influensavirus som skaper dødsfall nå? Kan du tenke deg en åpenbar grunn til det? Det har vært nevnt veldig mange ganger i disse trådene som omhandler den håpløse sammenligningen mellom covid-19 og influensa. 5
Ann Mo Skrevet 5. desember 2020 Forfatter #20 Skrevet 5. desember 2020 Robert Koch skrev (7 timer siden): Kan du tenke deg en åpenbar grunn til det? Det har vært nevnt veldig mange ganger i disse trådene som omhandler den håpløse sammenligningen mellom covid-19 og influensa. Man trenger ikke være professor for å forstå at smitte av vanlig-influensa er lavere nå mens vi har tiltak mot covid-19-influensa. Men at tallet var 0 var overraskende. 1
Anbefalte innlegg