Dømte nordmenn i utlandet

[pinnelinn]

Nok en nordmann er dømt i utlandet. Denne gangen i Somalia. 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/jBvwgn/norsk-mann-54-doemt-til-doeden-i-somaliland-han-er-livredd

Det er rett og rimelig at norske myndigheter engasjerer seg slik de gjorde i Kongo-saken. Med pressekonferanse på nasjonaldagen og alt som hørere med. Noe annet er ulogisk og inkonsekvent.

Men denne saken, og flere med den, viser at vi må slutte å gi bort statsborgerskap som fulle sjømenn. Det er ille nok med Joshua French og han fyren som er på rømmen i Thailand. Vi trenger ikke å lage flere slike saker ved å gi bort statsborgerskap over en lav sko til folk som reiser tilbake til sine hjemland så fort de får det norske passet som "reiseforsikring". 

Permanent oppholdstillatelse, med stemmerett, bør være nok. Statsborgerskap bør kun gis i helt spesielle tilfeller, etter samme praksis som kongens fortjenestemedalje.

Endret 20. november 2020 av pinnelinn

[Drizzt]

For det første lurer jeg på om han har fått asyl i Norge for 25 år siden. Så tenker jeg på følgende:

Hvorfor er han i landet der? Var det derfra han rømte fra? Er det blitt trygt nok for ham å oppholde seg der etter at han fikk norsk statsborgerskap?

Hvorfor slås han med en annen person der?

Jeg klarer ikke helt å ha medfølelse med ham siden det er så mye som ikke helt stemmer og høres riktig ut i denne saken. At sønnen hans er fortvilet og bekymret for sin far, er normalt. Men hva i all verden gjorde denne mannen der? 

Enig med TS at norsk statsborgerskap ikke skal deles ut så lett til hvem som helst. Min personlig mening er at de som har fått asyl og flyktningstatus bør ikke få statsborgerskap i et annet land fordi hele oppholdet deres er midlertidig så lenge det er fare for eget liv i hjemlandet. Så må det være slik at hvis man reiser senere til hjemlandet man angivelig har flyktet fra, så bør oppholdstillatelse, norsk statsborgerskap og alt av rettigheter opphøre automatisk. Da er man ikke i fare lenger og trenger ikke beskyttes i Norge. Hvis man ikke gir bort norsk statsborgerskap, så slipper vi situasjonen hvor de gjøres statsløse når de mister det norske statsborgerskapet.

 

[T-Rex]

Når han har svetta i et somalisk fengsel i 5 år, kan vi begynne å tenke på det.

Edit: Nå må det nevnes at det er svært begrenset hva Norge kan gjøre i denne saken. Mannen vil få ordinær konsulær bistand, og Norge vil som vanlig presisere hva staten mener om dødsstraff. Det er de virkemidlene som finnes.

(Norge vil ikke tilby penger i en slik situasjon, av prinsipp. Det har aldri skjedd, heller ikke når etnisk heilnorske nordmenn har havnet i en gisselsituasjon.)

Endret 22. november 2020 av T-Rex

[MorTil2]

Lest om saken både på NRK.no, Dagbladet og VG. Ingen steder står det hvorfor han har reist til Somaliland. Har han fått norsk borgerskap fordi han hevder seg forfulgt der? I så fall har han ingenting der å gjøre. At sønnene vil at norske myndigheter skal gripe inn, er forståelig, men hvor er fokuset på mannens eget ansvar for den situasjonen han er kommet i? Og hvorfor reiser han avgårde hvis han er så stakkarslig og svak og ved så dårlig helse som det hevdes? At Elden er engasjert, kommer jo ikke som en bombe. Han tar jo alle saker med høy medieprofil.... Og hvem betaler for det?

 

[T-Rex]

3 hours ago, MorTil2 said:

Lest om saken både på NRK.no, Dagbladet og VG. Ingen steder står det hvorfor han har reist til Somaliland. Har han fått norsk borgerskap fordi han hevder seg forfulgt der? I så fall har han ingenting der å gjøre. At sønnene vil at norske myndigheter skal gripe inn, er forståelig, men hvor er fokuset på mannens eget ansvar for den situasjonen han er kommet i? Og hvorfor reiser han avgårde hvis han er så stakkarslig og svak og ved så dårlig helse som det hevdes? At Elden er engasjert, kommer jo ikke som en bombe. Han tar jo alle saker med høy medieprofil.... Og hvem betaler for det?

Jeg vet ikke hvorfor denne mannen reiste, men kan se at det finnes situasjoner der folk tar sjansen. For eksempel om en forelder ligger for døden.

[MorTil2]

9 minutter siden, T-Rex skrev:

Jeg vet ikke hvorfor denne mannen reiste, men kan se at det finnes situasjoner der folk tar sjansen. For eksempel om en forelder ligger for døden.

Vil tro det ville fremkommet om det var situasjonen. Slik det fremstår, så er hovedargumentet for sønnene og bistandsadvokaten at mannen er syk, svakelig og totalt uskyldig. Hans eneste forbrytelse er å spraye noen med pepperspray i selvforsvar. Igjen ifølge sønnene og bistandsadvokaten.

 

[GaiusMarius]

På 20.11.2020 den 13.02, pinnelinn skrev:

Permanent oppholdstillatelse, med stemmerett, bør være nok. Statsborgerskap bør kun gis i helt spesielle tilfeller, etter samme praksis som kongens fortjenestemedalje.

Man får ikke stemmerett ved stortingsvalg med permanent oppholdstillatelse, kun ved statsborgerskap. Og det er gode grunner til at også folk som kommer hit som flyktninger bør kunne få statsborgerskap, mange kan ikke reise hjem fordi de flyktet fra regimet i landet de kom ifra grunnet politisk eller religiøs tilhørighet.

Det sagt bør kravene til botid, språk og samfunnsfagskunnskaper og selvforsøgelse strammes inn og man bør kreve at de avlegger ed for å få statsborgerskap. For statsborgerskap er et privilegium, ikke en rett.

[Neste]

Dette er jo ikke en nordmann.

[Drizzt]

 Jeg var på ferie i Somaliland. Ved 21-tiden 4. april i år var på vei hjem. 

https://www.dagbladet.no/nyheter/faren-din-skal-skytes-lordag/73086803

 

Hva f...n gjør han på ferie der? Fikk han asyl i Norge for 25 år siden? Er det trygt nok å reise på ferie, trenger han ikke asylstatus og norsk statsborgerskap. Da er det trygt nok å bosette seg hjem igjen. Det er noe av det mest skandaløse i norsk politikk. Nå skal UD bruke ressurser og penger for å redde hans skinn? 

 

Og hvorfor reiser han på ferie midt i pandemi? 

Endret 21. november 2020 av Drizzt

[Missfitness]

På 20.11.2020 den 13.02, pinnelinn skrev:

kongens fortjenestemedalje.

Det heter "Kongens fortjenstmedalje"..!

[Gjest someone_here]

Jeg blir så provosert av grupper som f. eks. "Rasisme i Norge". Hvorfor stiller de ikke kritiske spørsmål til familien/barna til den "norske mannen"? Hva gjorde han i et land han "flyktet" fra? Er det da en "flyktning", eller en økonomisk innvandrer? Hvorfor stoler de 100% uten å være kritisk? 

[Neste]

someone_here skrev (På 22.11.2020 den 9.00):

Jeg blir så provosert av grupper som f. eks. "Rasisme i Norge". Hvorfor stiller de ikke kritiske spørsmål til familien/barna til den "norske mannen"? Hva gjorde han i et land han "flyktet" fra? Er det da en "flyktning", eller en økonomisk innvandrer? Hvorfor stoler de 100% uten å være kritisk? 

Man stiller ikke slike spørsmål til de som ikke er norske.

[Callisto83]

Hvordan klarte han å reise på ferie til det område i mars/april i år, når det meste av flytrafikk o.l var stengt på den tiden?

[Drizzt]

Det viser seg at dommen er basert på sharia. Det var ikke så kult med denne lovgivningen likevel, eller hva?

Det er fortsatt ikke svar på de mange spørsmål ... 

[carinaholly]

someone_here skrev (På 22.11.2020 den 9.00):

Jeg blir så provosert av grupper som f. eks. "Rasisme i Norge". Hvorfor stiller de ikke kritiske spørsmål til familien/barna til den "norske mannen"? Hva gjorde han i et land han "flyktet" fra? Er det da en "flyktning", eller en økonomisk innvandrer? Hvorfor stoler de 100% uten å være kritisk? 

Er helt vanlig at rasister blir provoserte over denne gruppa  

«norske mannen»  

[Gjest someone_here]

carinaholly skrev (7 timer siden):

Er helt vanlig at rasister blir provoserte over denne gruppa  

«norske mannen»  

Hvorfor prøver du å stemple meg? De gir et vridd bilde av virkeligheten, som om at den eneste minoriteten som finnes i Norge, er muslimer.

[Drizzt]

carinaholly skrev (8 timer siden):

Er helt vanlig at rasister blir provoserte over denne gruppa  

«norske mannen»  

Eh, nei. Rasistene blir provosert over kritiske spørsmål til denne gruppa. Someone_here har rett.

[Neste]

Media har store problemer med å forstå hva en nordmann er:

https://www.nrk.no/norge/norske-myndigheter-pa-hemmelig-besok-hos-dodsdomt-nordmann-_54_-i-somaliland-1.15256791

Kanskje lese litt her NRK: https://no.wikipedia.org/wiki/Nordmenn

Tenk at noen ser på nrk.

[Drizzt]

Neste skrev (9 timer siden):

Media har store problemer med å forstå hva en nordmann er:

https://www.nrk.no/norge/norske-myndigheter-pa-hemmelig-besok-hos-dodsdomt-nordmann-_54_-i-somaliland-1.15256791

Kanskje lese litt her NRK: https://no.wikipedia.org/wiki/Nordmenn

Tenk at noen ser på nrk.

Norsk pass gjør ingen til nordmann på samme måte som kinesisk pass gjør ingen til kineser.

[GaiusMarius]

Drizzt skrev (49 minutter siden):

Norsk pass gjør ingen til nordmann på samme måte som kinesisk pass gjør ingen til kineser.

En nordmann er også en person med norsk statsborgerskap

Endret 1. desember 2020 av GaiusMarius