Enda flere tiltak i Oslo

[Anonymus1986]

Just now, Guile said:

Der har det blitt iverksatt tiltak allerede. Sjenkestopp, hjemmekontor, slike ting. Så tar det litt tid før vi ser noen effekt.

Joda, men smittetilfellene i den aldersgruppen er fortsatt bekymringsverdig.

Det går riktig vei i store deler av landet når smittepila ligger på flat den siste uka, men den må ytterligere sveie mot det synkende nivået før Høie og co. drar av håndbrekket.

 

[XaoS]

1 time siden, Example skrev:

Vi prøvde en lockdown i mars-april. Det hjelper oss ikke så mye nå. 

Blir litt forvirret over hva du egentlig ønsker. Du snakker om seigpining nå, men ville ha inn tiltak tidligere? Ville du hatt en seigpining gjennom sommeren og høsten? Og hva skjer etter en kort og effektiv lockdown? Mer seigpining for å forhindre enda kort og effektiv lockdown? 

Jeg er klar over at det er annerledes i et øysamfunn, men i New Zealand er alt oppe og går som vanlig etter en kort, men hard lockdown. I går: Crowds, ingen avstand og munnbind. Seigpining er det rette ordet for hva vi holder på med her, ja. 

 

[Capt. Obvious]

Akkurat nå, XaoS skrev:

Jeg er klar over at det er annerledes i et øysamfunn, men i New Zealand er alt oppe og går som vanlig etter en kort, men hard lockdown. I går: Crowds, ingen avstand og munnbind. Seigpining er det rette ordet for hva vi holder på med her, ja. 

 

Det er vår og snart sommer på den sørlige halvkule, så det er jo egentlig ikke så veldig overraskende. Men lock down i Europa hjelper ikke like mye nå i vinterhalvåret på den nordlige halvkule. 

[mima]

Man vil nok alltid finne noe rester av coronavirus hos mange mennesker. Så man kan teste og teste og man kan tro at man aldri kan åpne opp igjen pga positive tester.  Påvist del av et virus betyr ikke at man er veldig syk eller smittsom. Og mange tester er falsk positive. En test kan ikke gi en diagnose, men det kan gi en pekepinn på hva slags virus som kan være med på å gjøre deg syk, hjelpe til å styrke en mistanke etc.  Hadde man testet mange av de som er testet positive for sars Covid 2 for influensavirus samtidig er det sannsynlig at det er det som kan ha gjort mange syke. Sars covid 2 muterer som mange andre virus( men ikke like mye som influensa), og derfor kan man få det igjen. Men det behøver ikke bety at man blir syk av det. 

[gjest:)]

6 hours ago, tom1986 said:

Nei. Det tar minst 2-3 uker for å se en effekt av tiltakene på hvordan smittespredningen utvikler seg. Ikke hvorvidt smittenivået i seg selv er høyt eller lavt. Det tar mye lenger å få smittetallene ned igjen. Oslo kommer nok til å være nedstengt til langt utpå nyåret.

Men jo høyere smittetall, jo lenger tid tar det å få smitten ned. Mye bedre med 3 uker med skikkelig strenge tiltak enn 2 måneder med den seigpiningen de driver med nå.

[mima]

«Høy smitte» betyr ikke at halve landet blir innlagt. Men man tester intenst og vil da finne noe hos de fleste.

[J.E]

1 time siden, Example skrev:

Vi prøvde en lockdown i mars-april. Det hjelper oss ikke så mye nå. 

Blir litt forvirret over hva du egentlig ønsker. Du snakker om seigpining nå, men ville ha inn tiltak tidligere? Ville du hatt en seigpining gjennom sommeren og høsten? Og hva skjer etter en kort og effektiv lockdown? Mer seigpining for å forhindre enda kort og effektiv lockdown? 

En lock down presser smittetallene  ned. Vi har nå regler for innreise, slik at vi har kontroll  på importsmitte som ødela for oss etter 15 juli. Denne «oppskriften» har professor i smittevern Bjørg Marit Andersen flere ganger gått til media med. Jeg tror på henne. Hun har det beste erfaring som finnes. Hun mener et par uker streng lock down vil være veldig effektivt .Vi har vaksiner rett rundt hjørnet. Vi beholdt lave tall nesten et halvt år. Når smitten er lav fungerer også TISK slik at mye kan være åpnet. Jeg tror det er bedre for både store og små og ha det ekstra strengt i et par uker enn og ha alle disse andre begrensingene i evigheter. Du ser vel selv hvilken vei dette går? Dette ender mest sannsynlig med en nedstengning uansett. Men nå skal vi bare pines mens vi venter på det. Nedstengningen blir også mest sannsynlig lenger hvis vi venter for lenge med og innføre den.

[J.E]

39 minutter siden, mima skrev:

Man vil nok alltid finne noe rester av coronavirus hos mange mennesker. Så man kan teste og teste og man kan tro at man aldri kan åpne opp igjen pga positive tester.  Påvist del av et virus betyr ikke at man er veldig syk eller smittsom. Og mange tester er falsk positive. En test kan ikke gi en diagnose, men det kan gi en pekepinn på hva slags virus som kan være med på å gjøre deg syk, hjelpe til å styrke en mistanke etc.  Hadde man testet mange av de som er testet positive for sars Covid 2 for influensavirus samtidig er det sannsynlig at det er det som kan ha gjort mange syke. Sars covid 2 muterer som mange andre virus( men ikke like mye som influensa), og derfor kan man få det igjen. Men det behøver ikke bety at man blir syk av det. 

Det du skriver motstrider hva Espen Nakstad uttaler. Du finner intervju på vgtv hvis du vil høre det. Falske positive tester er ikke et problem. Det må Corona virus til for og slå ut. 

[mima]

Jeg stoler ikke  blindt på alt politikerne sier:) Jeg liker å høre på vitenskap og eksperter. Et intervju på VG TV er ikke akkurat noen seriøs kilde.

[J.E]

15 timer siden, bonsaijenta skrev:

Jeg håper de stenger ned i 2 uker. Bedre enn disse evigvarende tiltakene som stadig endres dag for dag. 
 

Også stenge grensene eller innføre karantenehotell. På Oslo S igår, kom det mange reisende fra utlandet uten masker. 

Helt enig. Det er mye mer effektivt og bedre for alle. Dette blir evigvarende, for smitten går ikke ned. Tiltakene hjelper ikke nok  og vi kan fort stå i en alvorlig situasjon slike andre land gjør. Og plutselig må vi stenge uansett, bare at da har vi vært halvveis stengt i ukesvis i fra før .

Endret 16. november 2020 av J.E

[mima]

Ja han er lege, men det er sant at det er masse falske positive tester. (Jeg har jobbet innen dette.)

[Example]

8 minutter siden, J.E skrev:

En lock down presser smittetallene  ned. Vi har nå regler for innreise, slik at vi har kontroll  på importsmitte som ødela for oss etter 15 juli. Denne «oppskriften» har professor i smittevern Bjørg Marit Andersen flere ganger gått til media med. Jeg tror på henne. Hun har det beste erfaring som finnes. Hun mener et par uker streng lock down vil være veldig effektivt .Vi har vaksiner rett rundt hjørnet. Vi beholdt lave tall nesten et halvt år. Når smitten er lav fungerer også TISK slik at mye kan være åpnet. Jeg tror det er bedre for både store og små og ha det ekstra strengt i et par uker enn og ha alle disse andre begrensingene i evigheter. Du ser vel selv hvilken vei dette går? Dette ender mest sannsynlig med en nedstengning uansett. Men nå skal vi bare pines mens vi venter på det. Nedstengningen blir også mest sannsynlig lenger hvis vi venter for lenge med og innføre den.

Jeg ser veien det går ja. I mine øyne har smittetallene vært positive den siste drøye uka. Vi hadde en enorm vekst, som nå har stilnet, og det er vel tegn på at den kan gå litt ned også. 

Faren er ikke smitten vi har nå, det er frykten for hva økningen kan føre til. Smitte i seg selv er ikke farlig. Kan man kontrollere det, så går det greit. 

En effektiv lockdown innebærer nærmest en hermetisk lukking av landet. Det har vi ikke mulighet til å gjøre. 

[J.E]

2 minutter siden, mima skrev:

Jeg stoler ikke  blindt på alt politikerne sier:) Jeg liker å høre på vitenskap og eksperter. Et intervju på VG TV er ikke akkurat noen seriøs kilde.

Hvilke eksperter hører du på da? Nakstad tror du ikke på ( live intervju) da tror du ikke vel på FHI heller som har samme informasjon på sin nettside. Da er det vel mer alternative « eksperter» du hører på da ?

[bonsaijenta]

12 minutter siden, J.E skrev:

Helt enig. Det er mye mer effektivt og bedre for alle. Dette blir evigvarende, for smitten går ikke ned. Tiltakene hjelper ikke nok  og vi kan fort stå i en alvorlig situasjon slike andre land gjør. Og plutselig må vi stenge uansett, bare at da har vi vært halvveis stengt i ukesvis i fra før .

Det burde vært gjort for lenge siden. For slik utviklingen er nå, så er lockdown uungåelig. Det går utover restaurant og utelivsbransjen og sikkert noen flere. To uker skal alle klare, istedenfor tiltak som er så forvirrende og man vet ikke engang hvor lenge det varer. 
 

Også må vi stenge grensene og ALLE som reiser til Norge må i karantene. Brudd på dette er bot på minst 100tusen kroner. Det skal svi slik at det ikke frister å bryte karantene. Sette folk til å passe på de som bryter. 
 

Slik som det er nå rammer det dessverre altfor mange mennesker og bedrifter. Og vi som har mulighet, kan støtte de bedriftene som sliter. Her hjemme har det vært mye takeaway. 

[Enda en tulling]

49 minutter siden, J.E skrev:

Hvilke eksperter hører du på da? Nakstad tror du ikke på ( live intervju) da tror du ikke vel på FHI heller som har samme informasjon på sin nettside. Da er det vel mer alternative « eksperter» du hører på da ?

En dom i lagmannsretten i Lisboa har nå fastslått at PCR-testen er for upålitelig til å brukes som grunnlag for frihetsberøvelse.
http://www.dgsi.pt/jtrl.nsf/33182fc732316039802565fa00497eec/79d6ba338dcbe5e28025861f003e7b30?OpenDocument
(For de som ikke leser portugisisk fins alltids Google Translate o.l...)

[Clefable]

10 timer siden, evena skrev:

Ja. Og det hjalp så godt i Norge at viruset omtrent ble borte på våren. Så fikk vi en relativt normal sommer i landet hvor alt var åpent.

Vi stengte jo aldri ned på denne måten. Butikken jeg jobber i feks (klær) og kjøpesenteret vårt i Oslo ble aldri stengt. 

[Example]

1 time siden, bonsaijenta skrev:

Det burde vært gjort for lenge siden. For slik utviklingen er nå, så er lockdown uungåelig. Det går utover restaurant og utelivsbransjen og sikkert noen flere. To uker skal alle klare, istedenfor tiltak som er så forvirrende og man vet ikke engang hvor lenge det varer. 
 

Også må vi stenge grensene og ALLE som reiser til Norge må i karantene. Brudd på dette er bot på minst 100tusen kroner. Det skal svi slik at det ikke frister å bryte karantene. Sette folk til å passe på de som bryter. 
 

Slik som det er nå rammer det dessverre altfor mange mennesker og bedrifter. Og vi som har mulighet, kan støtte de bedriftene som sliter. Her hjemme har det vært mye takeaway. 

Tror du virkelig at to uker holder? Vi stengte blant annet skoler i nesten to måneder i vår, og det holdt i grunn ikke, og dette var på våren.

Mange land i Europa har hatt ganske kraftig nedstengning i flere uker nå, og har fortsatt tall som tilsier at de må fortsette en god stund til.

[bonsaijenta]

3 minutter siden, Example skrev:

Tror du virkelig at to uker holder? Vi stengte blant annet skoler i nesten to måneder i vår, og det holdt i grunn ikke, og dette var på våren.

Mange land i Europa har hatt ganske kraftig nedstengning i flere uker nå, og har fortsatt tall som tilsier at de må fortsette en god stund til.

Beklager om jeg husket feil. Jeg hadde barnehageplass under hele perioden, og husker ikke hvor lenge barnehager og skoler var stengt. 
 

Vi hadde da nesten ikke noe smitte i sommer. Hvis du sjekker statistikken til VG, hadde registrert smittetilfeller gått kraftig nedover fra mai og fram til vi åpnet grensene for importsmitte. Det tar opptil 14 dager fra man er smitta til man får sykdommen. De som da blir syke etter 14 dager, må i karantene, mens oss andre kan leve som normalt. 

[Example]

2 minutter siden, bonsaijenta skrev:

Beklager om jeg husket feil. Jeg hadde barnehageplass under hele perioden, og husker ikke hvor lenge barnehager og skoler var stengt. 
 

Vi hadde da nesten ikke noe smitte i sommer. Hvis du sjekker statistikken til VG, hadde registrert smittetilfeller gått kraftig nedover fra mai og fram til vi åpnet grensene for importsmitte. Det tar opptil 14 dager fra man er smitta til man får sykdommen. De som da blir syke etter 14 dager, må i karantene, mens oss andre kan leve som normalt. 

Ungdomsskolene hadde vel sju uker stengt + påske, noe kortere på barneskolene. I tillegg var det vår/sommer når man kom tilbake, man kunne være mer ute og virus trives dårligere i varmt vær.

Så to uker nedstengning nå ville antagelig ikke gjort annet enn å dempe trykket litt akkurat nå, før man får en jevn stigning igjen når man åpner opp. Skolestengning er også noe av det dyreste man gjør. Hver dag har vel en prislapp på nærmere milliarden, om jeg ikke husker helt feil.

[bonsaijenta]

3 minutter siden, Example skrev:

Ungdomsskolene hadde vel sju uker stengt + påske, noe kortere på barneskolene. I tillegg var det vår/sommer når man kom tilbake, man kunne være mer ute og virus trives dårligere i varmt vær.

Så to uker nedstengning nå ville antagelig ikke gjort annet enn å dempe trykket litt akkurat nå, før man får en jevn stigning igjen når man åpner opp. Skolestengning er også noe av det dyreste man gjør. Hver dag har vel en prislapp på nærmere milliarden, om jeg ikke husker helt feil.

Hvor mye har ikke tulletiltakene kostet hittil? Til hvilken nytte? Vi får hundrevis av nye smittetilfeller hver dag. 
 

Antall smittede steg jo opp fordi myndighetene åpnet grensene. Utbruddet i Moss kom fra Tyskland, hvis jeg husker riktig. Også var det Hurtigruta med sine filippinske arbeidere osv osv

 

Ifølge FHI, står importsmitte for en betydelig del av smitten i Norge.