Tråden om logiske brister i koronarestriksjoner i hverdagen

[every woman]

Det er som kjent mange regler å forholde seg til for tiden. Helt greit. Men noen ganger glipper det for logikken, synes jeg. 

Her om dagen spiste jeg lunsj på kafe. Spritet selvsagt hendene flere ganger i løpet av besøket.

Helte kaffe i koppen, men kunne ikke finne melk til kaffen. Nei, den hadde de bak disken, for de fikk ikke lov til å ha den framme av smittevernhensyn. Okei, så hentet de en sånn liten kapsel med kaffefløte i som kafeer gjerne har. Vann? Nei, det fikk de heller ikke lov til å ha framme. Så altså: Jeg kunne ta kaffekolben i hanken og selv helle kaffe i en kopp som jeg tok fra hylla. Men jeg kunne ikke helle vann fra en mugge. Glass, imidlertid, det måtte jeg hente selv. Kaffefløte lå bak disken, men sukkerbiter, bestikk, servietter, engangskopper og lokk med mer, det lå framme til å plukke selv.  Jeg sa ikke noe, for det er jo ikke de som jobber i kafeen som har lagd disse reglene.

Men da vet vi at det aller farligste på kafe i en pandemi er vannkannen og kaffefløtekapslene. Jaja.

[Fakta?]

Det er bedriften som har funnet på dette. Det finnes så vidt jeg vet ingen så spesifikke regler fra myndighetene, men NHO lister dette som tips:

- Unngå at gjester kan forsyne seg selv av kaffekanner, vannmugger, ketsjupflasker og annet tilbehør. Det samme gjelder salt- og pepperbøsser etc. Disse må eventuelt vaskes på utsiden mellom hver gjest.

Ingenting som er felles skulle vært tilgjengelig.

[zemer]

11 timer siden, every woman skrev:

Det er som kjent mange regler å forholde seg til for tiden. Helt greit. Men noen ganger glipper det for logikken, synes jeg. 

Her om dagen spiste jeg lunsj på kafe. Spritet selvsagt hendene flere ganger i løpet av besøket.

Helte kaffe i koppen, men kunne ikke finne melk til kaffen. Nei, den hadde de bak disken, for de fikk ikke lov til å ha den framme av smittevernhensyn. Okei, så hentet de en sånn liten kapsel med kaffefløte i som kafeer gjerne har. Vann? Nei, det fikk de heller ikke lov til å ha framme. Så altså: Jeg kunne ta kaffekolben i hanken og selv helle kaffe i en kopp som jeg tok fra hylla. Men jeg kunne ikke helle vann fra en mugge. Glass, imidlertid, det måtte jeg hente selv. Kaffefløte lå bak disken, men sukkerbiter, bestikk, servietter, engangskopper og lokk med mer, det lå framme til å plukke selv.  Jeg sa ikke noe, for det er jo ikke de som jobber i kafeen som har lagd disse reglene.

Men da vet vi at det aller farligste på kafe i en pandemi er vannkannen og kaffefløtekapslene. Jaja.

Dette er ett eksempel på at folk blir oppgitt. Smittevernsregler blir fulgt halvveis. Ser mye av dette dessverre. Tror ikke det er så lett å tenke på alt for de som feks jobber på kafé.  Selv jobber jeg hver dag med å bryte smittekjeden og ser da enklere mange merkelige løsninger på ting ute i samfunnet. 

[every woman]

Her er en ulogisk tolkning av koronaregler, som jeg ser daglig.

På bussene her kan man sitte ved siden av hverandre, men ikke overfor. Alle bussene har to og to seter vendt mot hverandre over hjulbuene. Med lange leddbusser blir det mange slike seter pr. buss. Det kommer på en og setter seg ved vinduet. med kjøreretning. En annen har da lov til å sette seg ved siden av den første. Men nei. H*n setter seg mot kjøreretning, ved midtgang. Altså på skrå overfor den første. Og er så fornøyd.

Jeg skjønner at det kan føles ubehagelig å sette seg ned ved siden av en fremmed nå i denne tiden. Men å sette seg overfor kan faktisk være farlig. Hvordan er det folk tenker..?

[Gjest Chroma]

Det jeg synes er rarest er karantenereglene. F.eks i barnehagen til det ene barnet mitt var barnet til en ansatt i karantene, pga smitte i skoleklassen. Men hun, som bor med dette barnet og potensielt kunne dratt med smitte i en hel barnehage, hun var ikke i karantene. 
Jeg forstår det bare ikke, jeg. 

[duttings]

Jeg synes det er ulogisk at vi skal lever og hente i barnehagen med munnbind. Jeg bærer og klemmer så mye på mitt barn, blir jeg smittet på jobbe eller han i barnehagen så kommer vi til å dele på det. Han kan vel ta det like mye med til barnehagen som jeg?

[Gjest Albbas]

59 minutter siden, Chroma said:

Det jeg synes er rarest er karantenereglene. F.eks i barnehagen til det ene barnet mitt var barnet til en ansatt i karantene, pga smitte i skoleklassen. Men hun, som bor med dette barnet og potensielt kunne dratt med smitte i en hel barnehage, hun var ikke i karantene. 
Jeg forstår det bare ikke, jeg. 

Dette forstår jeg ikke at folk ikke forstår. 

Det er jo lett. Nærkontakter skal i karantene. Den ansatte har ikke vært nærkontakt med noen med påvist smitte og trenger derfor ikke gå i karantene. Hvorfor ønsker dere å gjøre det mer komplisert?

Hvis nærkontakter av nærkontakter også skal i karantene blir det vanskelig å drive dette landet i mellomtiden... 

[Gjest Chroma]

1 time siden, Albbas skrev:

Dette forstår jeg ikke at folk ikke forstår. 

Det er jo lett. Nærkontakter skal i karantene. Den ansatte har ikke vært nærkontakt med noen med påvist smitte og trenger derfor ikke gå i karantene. Hvorfor ønsker dere å gjøre det mer komplisert?

Hvis nærkontakter av nærkontakter også skal i karantene blir det vanskelig å drive dette landet i mellomtiden... 

Jo, men hvis hennes barn er smittet, gjerne før han vet det selv, så smitter han henne og hun smitter alle i barnehagen. 

Men ja, jeg forstår hva du mener. Men samtidig ikke. 😄

[Gjest Chroma]

2 timer siden, duttings skrev:

Jeg synes det er ulogisk at vi skal lever og hente i barnehagen med munnbind. Jeg bærer og klemmer så mye på mitt barn, blir jeg smittet på jobbe eller han i barnehagen så kommer vi til å dele på det. Han kan vel ta det like mye med til barnehagen som jeg?

Ja, det er rart. Ikke er det likt overalt heller. Her brukes ikke munnbind ved henting og levering, selv om det er mye smitte i området. 

[BeautyBox]

Den verste logiske bristen hittil er det å kalle opphold på såkalte "karantene-hotell" for karantene. Det er i praksis isolasjon, ikke karantene. 

[Twilight_Sparkle]

10 hours ago, BeautyBox said:

Den verste logiske bristen hittil er det å kalle opphold på såkalte "karantene-hotell" for karantene. Det er i praksis isolasjon, ikke karantene. 

Samt at karantenehotell liksom ble innført for å hindre importsmitte. Men gjestearbeiderne (hovedsaklig fra Polen) som har stått for mesteparten av importsmitten slipper karantenehotell og kan fortsette å gå i "karantene" på et "egnet sted" ordnet av arbeidsgiver. Typisk politisk tiltak for å se ut som vi gjør noe med importsmitten, som neppe vil hjelpe men fører til masse ulemper for tilreisende uten folkeregistrert adresse i Norge. (Spør Australia hvor mange utbrudd de hadde tilknyttet slike hotell - og der var reglene også mye strengere.)

[BeautyBox]

8 timer siden, Twilight_Sparkle skrev:

Samt at karantenehotell liksom ble innført for å hindre importsmitte. Men gjestearbeiderne (hovedsaklig fra Polen) som har stått for mesteparten av importsmitten slipper karantenehotell og kan fortsette å gå i "karantene" på et "egnet sted" ordnet av arbeidsgiver. Typisk politisk tiltak for å se ut som vi gjør noe med importsmitten, som neppe vil hjelpe men fører til masse ulemper for tilreisende uten folkeregistrert adresse i Norge. (Spør Australia hvor mange utbrudd de hadde tilknyttet slike hotell - og der var reglene også mye strengere.)

Ja jeg er helt enig, det er jo bare tull. Er du enig med meg i at det hadde vært mye bedre å heller kunne dokumentere ordentlig at man faktisk har et egnet karantenested? Og nei, da mener jeg ikke fiktiv leiekontrakt...

[Milky]

20 timer siden, Albbas skrev:

Dette forstår jeg ikke at folk ikke forstår. 

Det er jo lett. Nærkontakter skal i karantene. Den ansatte har ikke vært nærkontakt med noen med påvist smitte og trenger derfor ikke gå i karantene. Hvorfor ønsker dere å gjøre det mer komplisert?

Hvis nærkontakter av nærkontakter også skal i karantene blir det vanskelig å drive dette landet i mellomtiden... 

Men det er jo litt ulogisk da. Jeg sitter i den situasjonen nå. Et av barna fikk igår beskjed at en i klassen er smittet av korona. Barnet må i karantene. Vi får ikke testet henne, og barn har ofte ingen symptomer heller. Så hvis hun nå har corona, uten symptomer og vi ikke får vite det da hun ikke får test, så er det stor sjanse for at jeg blir smittet. Og jeg møter minst 30 barn og 30 foreldre samt 10 kollegaer hver dag. Det blir et helvete for alle om jeg kommer på jobb med corona uten å vite det. Da må hele barnehagen stenge, og 20 familier bli påvirket istedenfor at kun jeg kunne holdt meg hjemme

[Twilight_Sparkle]

45 minutter siden, BeautyBox said:

Ja jeg er helt enig, det er jo bare tull. Er du enig med meg i at det hadde vært mye bedre å heller kunne dokumentere ordentlig at man faktisk har et egnet karantenested? Og nei, da mener jeg ikke fiktiv leiekontrakt...

Ja, helt enig. Altså, de eksemplene av folk som må på karantenehotell så langt i media inkluderer:

- En familie med to små barn som bor i USA, og hadde planlagt å besøke besteforeldre i Norge i juleferien. De hadde planlagt å bo i et hus besteforeldrene eier og ta karantenen der (https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/zggdLq/fortviler-over-nye-innreiseregler-var-den-eneste-julegaven-jeg-hadde-trengt). 

- En tysk familie som skulle jobbe i Norge i et halvt år, og nå må bo på karantenehotell med en liten baby i stedet for huset familien har leid på Kongsberg, der de skal bo når de endelig får lov til å forlate hotellet. (https://www.aftenposten.no/norge/i/0K4j2E/slik-er-det-paa-karantenehotellet-bli-med-inn-for-aa-se-hvordan-de-ufri)

- En norsk kvinne som bor og arbeider i Oslo, men har folkeregistrert adresse i Danmark der barna hennes bor. Hver gang hun reiser for å besøke de, må hun nå ta karantene på hotell i stedet for leiligheten hun bor i i Oslo (leier, ikke eier). (https://www.aftenposten.no/norge/i/6zkk5z/har-leilighet-og-jobb-i-oslo-naa-maa-norske-hanne-ramberg-bo-paa-karante)

Samtidig har de nå endret reglene slik at utenlandsstudenter slipper karantenehotell og kan reise hjem til foreldrene og ta karantenen der (ingen krav om separat bolig eller lignende). Dette, sammen med at gjestearbeiderne som faktisk har stått for mesteparten av importsmitten så langt, også er unntatt, gjør at jeg virkelig ikke skjønner logikken her. Et feilslått forsøk på å redde hotellnæringen, og innskrenke folks frihet samtidig?  

Altså, det er så godt som ingen som reiser til Norge bare på gøy akkurat nå. Vi snakker enten om nordmenn i utlandet (eller andre med familie/kjæreste i Norge), eller folk som skal jobbe i Norge. Jeg har inntrykk i at de aller, aller fleste forsøker å innrette seg etter reglene etter beste evne, det er ingen som går gjennom alt trøbbelet det er å komme seg til Norge for å kunne treffe besteforeldre/barnebarn som ikke tenker på hvordan de kan gjøre det så ingen blir smittet. (Det kan derimot se ut som om arbeidsgivere i visse grupper gir F, men det er jo ikke de gjestearbeiderne som må på karantenehotell.)

[BeautyBox]

16 minutter siden, Twilight_Sparkle skrev:

Ja, helt enig. Altså, de eksemplene av folk som må på karantenehotell så langt i media inkluderer:

- En familie med to små barn som bor i USA, og hadde planlagt å besøke besteforeldre i Norge i juleferien. De hadde planlagt å bo i et hus besteforeldrene eier og ta karantenen der (https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/zggdLq/fortviler-over-nye-innreiseregler-var-den-eneste-julegaven-jeg-hadde-trengt). 

- En tysk familie som skulle jobbe i Norge i et halvt år, og nå må bo på karantenehotell med en liten baby i stedet for huset familien har leid på Kongsberg, der de skal bo når de endelig får lov til å forlate hotellet. (https://www.aftenposten.no/norge/i/0K4j2E/slik-er-det-paa-karantenehotellet-bli-med-inn-for-aa-se-hvordan-de-ufri)

- En norsk kvinne som bor og arbeider i Oslo, men har folkeregistrert adresse i Danmark der barna hennes bor. Hver gang hun reiser for å besøke de, må hun nå ta karantene på hotell i stedet for leiligheten hun bor i i Oslo (leier, ikke eier). (https://www.aftenposten.no/norge/i/6zkk5z/har-leilighet-og-jobb-i-oslo-naa-maa-norske-hanne-ramberg-bo-paa-karante)

Samtidig har de nå endret reglene slik at utenlandsstudenter slipper karantenehotell og kan reise hjem til foreldrene og ta karantenen der (ingen krav om separat bolig eller lignende). Dette, sammen med at gjestearbeiderne som faktisk har stått for mesteparten av importsmitten så langt, også er unntatt, gjør at jeg virkelig ikke skjønner logikken her. Et feilslått forsøk på å redde hotellnæringen, og innskrenke folks frihet samtidig?  

Altså, det er så godt som ingen som reiser til Norge bare på gøy akkurat nå. Vi snakker enten om nordmenn i utlandet (eller andre med familie/kjæreste i Norge), eller folk som skal jobbe i Norge. Jeg har inntrykk i at de aller, aller fleste forsøker å innrette seg etter reglene etter beste evne, det er ingen som går gjennom alt trøbbelet det er å komme seg til Norge for å kunne treffe besteforeldre/barnebarn som ikke tenker på hvordan de kan gjøre det så ingen blir smittet. (Det kan derimot se ut som om arbeidsgivere i visse grupper gir F, men det er jo ikke de gjestearbeiderne som må på karantenehotell.)

Jeg er fullstendig enig med deg! Dette er helt sprøtt. Ja, vi skal ta smittevernet på alvor, men ikke på denne måten - jeg kan ikke se at det tjener noen noe mer enn andre likeverdige tiltak, det er heller ikke ressursbesparende å gjøre det på denne måten kontra andre, mer rettferdige måter. 

Systemet virker også veldig rigid, det er ikke mulig å komme igjennom noen plass med noe som helst, eneste måte å få oppmerksomhet fra de som lager disse idiotiske bestemmelsene på, er å skrike ut i media - og det går ikke for oss som er avhengig av en viss anonymitet. 

Jeg vet ihvertfall hvilket parti jeg ikke skal stemme på ved neste stortingsvalg... Og ja, jeg sikter til helseministeren og statsministeren. 

[Babbla]

1 time siden, Badbunny skrev:

Men det er jo litt ulogisk da. Jeg sitter i den situasjonen nå. Et av barna fikk igår beskjed at en i klassen er smittet av korona. Barnet må i karantene. Vi får ikke testet henne, og barn har ofte ingen symptomer heller. Så hvis hun nå har corona, uten symptomer og vi ikke får vite det da hun ikke får test, så er det stor sjanse for at jeg blir smittet. Og jeg møter minst 30 barn og 30 foreldre samt 10 kollegaer hver dag. Det blir et helvete for alle om jeg kommer på jobb med corona uten å vite det. Da må hele barnehagen stenge, og 20 familier bli påvirket istedenfor at kun jeg kunne holdt meg hjemme

Hvorfor får du ikke testet barnet? 

[Milky]

Akkurat nå, Babbla skrev:

Hvorfor får du ikke testet barnet? 

Barn som ikke har symptomer får ikke teste seg selvom de har vært i kontakt med en smittet. Symptomer er det som gir deg en plass i køen, og siden barn sjeldent får symptomer blir de ikke prioritert. Snakket med koronatlf idag og fikk ikke teste, det skulle holde med karantene. Patetisk

[Rosa Sitron]

21 hours ago, Albbas said:

Dette forstår jeg ikke at folk ikke forstår. 

Det er jo lett. Nærkontakter skal i karantene. Den ansatte har ikke vært nærkontakt med noen med påvist smitte og trenger derfor ikke gå i karantene. Hvorfor ønsker dere å gjøre det mer komplisert?

Hvis nærkontakter av nærkontakter også skal i karantene blir det vanskelig å drive dette landet i mellomtiden... 

På Nesodden skal hele husstanden i karantene frem til neg svar nå. Blir mange i karantene der nå.

[gjest:)]

1 hour ago, Badbunny said:

Men det er jo litt ulogisk da. Jeg sitter i den situasjonen nå. Et av barna fikk igår beskjed at en i klassen er smittet av korona. Barnet må i karantene. Vi får ikke testet henne, og barn har ofte ingen symptomer heller. Så hvis hun nå har corona, uten symptomer og vi ikke får vite det da hun ikke får test, så er det stor sjanse for at jeg blir smittet. Og jeg møter minst 30 barn og 30 foreldre samt 10 kollegaer hver dag. Det blir et helvete for alle om jeg kommer på jobb med corona uten å vite det. Da må hele barnehagen stenge, og 20 familier bli påvirket istedenfor at kun jeg kunne holdt meg hjemme

Hvorfor får dere ikke tester barnet?

[Milky]

1 minutt siden, gjest:) skrev:

Hvorfor får dere ikke tester barnet?

 

3 minutter siden, Badbunny skrev:

Barn som ikke har symptomer får ikke teste seg selvom de har vært i kontakt med en smittet. Symptomer er det som gir deg en plass i køen, og siden barn sjeldent får symptomer blir de ikke prioritert. Snakket med koronatlf idag og fikk ikke teste, det skulle holde med karantene. Patetisk