Hvordan håndtere en karikaturstrid

[Gjest Trykksjakta]

To ulike måter å håndtere striden rundt Muhammed-karikaturene:

Støre og Stoltenberg:

- Beklage overfor muslimene at karikaturene ble trykket.

- Lyve og si at kun en avis trykket karikaturene, med store konsekvenser for redaktøren og hans familie.

- Sende ned en gjeng med geistlige til Midt-Østen for å beklage personlig til Yusuf al-Qaradawi, en terrorist, jødehater og kvinnehater. 

Macron:

- Vi vil aldri gi etter!

[Drizzt]

Støre og Stoltenbergs måte er helt klart feil. 

[Milky]

Støre og Stoltenberg... de dummeste brødene i hele norge. Man skal ikke ta de på alvor!!

[stan]

Men hvordan unngå å eskalere konflikten eller striden? Stahet er sjelden en god strategi. 

[Drizzt]

4 minutter siden, stan skrev:

Men hvordan unngå å eskalere konflikten eller striden? Stahet er sjelden en god strategi. 

Opplysningstiden må nå islam og muslimene i hele verden. Islam må reformere seg og modernisere seg slik kristendommen gjorde. Det skjer ikke ved å gå baklengs i fremtiden.

[stan]

5 minutter siden, Drizzt skrev:

Opplysningstiden må nå islam og muslimene i hele verden. Islam må reformere seg og modernisere seg slik kristendommen gjorde. Det skjer ikke ved å gå baklengs i fremtiden.

Ganske enig. Hvordan gjør man så dette skjer? 

[Gjest Nimbus2000]

52 minutter siden, stan skrev:

Men hvordan unngå å eskalere konflikten eller striden? Stahet er sjelden en god strategi. 

Det eskalerer ikke pga stahet fra vestlige. Det eskalerer fordi mange muslimer ønsker at det skal eskalere. Myndighetene i midtøsten ønsker naturlig nok at deres innbyggere skal hisse seg opp mot oss vestlige fremfor å hisse seg opp over korrupsjonen, arbeidsløsheten og fattigdommen i hjemlandet.  Så de med makt i Islam og islamske land har mye å vinne på å fyre opp muslimers hat mot oss vestlige.

Det å konstruere ytre fiender er svært vanlig i diktaturer og sekter.  Det er jo slik man prøver å legitimere ens egen makt. 

Endret 30. oktober 2020 av Nimbus2000

[Drizzt]

1 time siden, stan skrev:

Ganske enig. Hvordan gjør man så dette skjer? 

Det krever stor internasjonalt samarbeid mellom så mange land som mulig, inkludert muslimske. Opplysningskmpanjer, spesielt på sosiale medier, skolegang for kvinner, massive protester i landene det gjelder. Ikke minst må man slutte å importere problempersoner med problemholdninger her i Europa. Alle innvandrerbarn må ''hjernevaskes'' i vestlige verdier, vestlig tankegang, menneskerettigheter, osv. De må hjelpes med å finne tilhørighet her hvor de bor og ikke der hvor deres foreldre bodde før. Full assimilering der hvor integreringen er umulig på grunn av stor konflikt i verdier. De som ikke vil innrette seg etter våre lover og skikk, kastes ut. Det må mange og upopulære, men helt nødvendige tiltak til som varer over en lang periode. Det må bli slutt med dette tullet ''åpne grenser'' og fri flyt av dårlige holdninger. Det viktigste mangler dessverre - politisk vilje. Det må jobbes både her og der hvor de kommer fra. Det må stiles krav uten unntak og med tydelige konsekvenser hvis kravene ikke oppfylles. 

Endret 30. oktober 2020 av Drizzt

[Gjest In absentia]

Man håndterer det ved ved å poste karikarturer helt til de blir vant til det og slutter å bry seg.

[pinnelinn]

Massive demonstrasjoner mot Macron og Frankrike verden over. Selv i Europa demonstreres det mot Macron. 

Vestlige nasjoner er forsiktige i sin støtte til Frankrike. "Vi støtter ytringsfriheten, men..." er som regel uttalelsene fra myndighetspersoner i Vesten. Og gjerne bare dersom de blir direkte konfrontert. 

Frankrike ser nå hvem som har ryggen deres. Og det er ikke mange. 

Det er nærliggende å tro at vestlige ledere "bak husets fire vegger" støtter Macron fullt ut. Men våger ikke å si det offentlig. De vil ikke ha samme problemer som Frankrike til sine land. Det sier noe om ytringsfrihetens kår. 

Vi har stått på våre prinsipper før selv om det har såret andres følelser. Sist med Nobelprisen til Liu Xiabo og påfølgende konflikt med Kina. Kineserne viste sin misnøye, og ser at deres press på europeiske land fungerer. Europa frykter nå Kinas vrede. Til slutt mister vi friheten til selv å bestemme hvem som skal få nobelprisen eller forme vår utenrikspolitikk av frykt for å provosere Kina. 

Europeiske land må stå opp for de verdiene de tror på. Vi må aldri gi oss i forsvaret av grunnleggende verdier. Uansett hvor lang tid det tar og hvor mange som får sine følelser såret. Ytringsfriheten er åpenbart under press. Det er ikke rom for kompromiss eller noen middelvei om grunnleggende verdier. 

[Muskath]

Alle aviser og magasiner i den vestlige verden trykker religiøse karikaturer helt til det blir så dagligdags at ingen orker å bry seg med det lenger.

[Drizzt]

17 minutter siden, pinnelinn skrev:

Massive demonstrasjoner mot Macron og Frankrike verden over. Selv i Europa demonstreres det mot Macron. 

Vestlige nasjoner er forsiktige i sin støtte til Frankrike. "Vi støtter ytringsfriheten, men..." er som regel uttalelsene fra myndighetspersoner i Vesten. Og gjerne bare dersom de blir direkte konfrontert. 

Frankrike ser nå hvem som har ryggen deres. Og det er ikke mange. 

Det er nærliggende å tro at vestlige ledere "bak husets fire vegger" støtter Macron fullt ut. Men våger ikke å si det offentlig. De vil ikke ha samme problemer som Frankrike til sine land. Det sier noe om ytringsfrihetens kår. 

Vi har stått på våre prinsipper før selv om det har såret andres følelser. Sist med Nobelprisen til Liu Xiabo og påfølgende konflikt med Kina. Kineserne viste sin misnøye, og ser at deres press på europeiske land fungerer. Europa frykter nå Kinas vrede. Til slutt mister vi friheten til selv å bestemme hvem som skal få nobelprisen eller forme vår utenrikspolitikk av frykt for å provosere Kina. 

Europeiske land må stå opp for de verdiene de tror på. Vi må aldri gi oss i forsvaret av grunnleggende verdier. Uansett hvor lang tid det tar og hvor mange som får sine følelser såret. Ytringsfriheten er åpenbart under press. Det er ikke rom for kompromiss eller noen middelvei om grunnleggende verdier. 

Feige europeiske politikere som endelig innser hva slags røre de har stelt til i mange år allerede gjennom sin liberale og naive innvandringspolitikk. Selvfølgelig vil de nå feige ut. Endringen må komme fra folket gjennom valg. Stemme vekk tullingene som Macron, Merkel og alle andre som deler deres tankegang og få på plass noen som kan lede Europa til en bedre fremtid.

Nå husker jeg at Erna sa en gang at Merkel er hennes forbilde. Der tapte hun meg som mulig velger så lenge hun leder partiet og som mulig statsminister. Ikke at Støre, Ap og venstresiden er noe bedre, nei. Jeg tror jeg stemmer Pensjonistpartiet neste gang også.

Endret 30. oktober 2020 av Drizzt

[stan]

37 minutter siden, In absentia skrev:

Man håndterer det ved ved å poste karikarturer helt til de blir vant til det og slutter å bry seg.

Så fortsetter de å kutte av hoder til vi blir vant til det? Håper det finnes bedre måter. 

[Gjest In absentia]

2 minutter siden, stan skrev:

Så fortsetter de å kutte av hoder til vi blir vant til det? Håper det finnes bedre måter. 

Det vil nok bli kuttet langt flere hoder hvis de opplever at det funker.

[Drizzt]

1 time siden, In absentia skrev:

Det vil nok bli kuttet langt flere hoder hvis de opplever at det funker.

Absolutt. Men ditt forslag må støttes med flere tiltak for å minske faren for at uskyldige liv går tapt. Først og fremst ved å sende ut av landene det gjelder alle farlige elementer og hindre ankomsten av flere. Ja, diverse organisasjoner kommer til å skrike om den ''inhumane'' politikken mot ''migrantene'' i havet, men da må de minnes om hvordan denne terroristen kom seg til Europa. I gummibåt til Italia med 28 andre. Så lenge det ties om sannheten at det importeres terrorister, maskerte som ''migranter'' og ''flyktninger'', så blir det bare flere og flere av dem her. 

[Example]

Stor respekt til Macron for hvordan han har håndtert denne saken. Støtter han 100%. Her nytter det ikke å gi etter.

[Drizzt]

7 timer siden, Example skrev:

Stor respekt til Macron for hvordan han har håndtert denne saken. Støtter han 100%. Her nytter det ikke å gi etter.

Det hjelper ikke når han er medskyldig i det som har skjedd i landet de siste årene gjennom sin liberal politikk av åpne dører.

[Equinox]

12 timer siden, Example skrev:

Stor respekt til Macron for hvordan han har håndtert denne saken. Støtter han 100%. Her nytter det ikke å gi etter.

Det kan man si, men han tenker nok også endel på hva konsekvensen kan være med neste valg i henhold til Le Pen dersom han ikke er strammere i retorikken nå.

[Klossmajor]

Jeg tror det kan være et passende tidspunkt å publisere en serie bøker med de store religionene i tegneserieformat med en rekke forskjellige (kanskje anonyme) tegnere. Det vil ikke være første gangen man gjør det med bibelen, men jeg antar det vil være første gang for koranen. Hvis man går inn for å gjøre det på en måte som ikke vil kunne oppfattes direkte nedlatende, blir det vanskelig å kalle det mobbing. Inkluderes alle religionene, vil ingen kunne klage om diskriminering. Sett i lys av karikaturstridene vil en mest mulig nøytral framstilling framstå som brobyggende i forhold. Samtidig vil det likefullt være et brudd på det utbredte tabuet blant muslimer mot å avbilde skikkelser fra koranen. Med de negative karikaturene av Mohammed som lynavleder, vil nøytrale framstillinger kanskje kunne normalisere illustrasjoner også av koranens skikkelser. Så kan man bygge videre stein på stein med tegnefilmer, spillefilmer, osv i skyggen av karikaturene til Charlie Hebdo og Kurt Westergaard.

[Gjest Nimbus2000]

På 30.10.2020 den 18.15, Drizzt skrev:

Alle innvandrerbarn må ''hjernevaskes'' i vestlige verdier, vestlig tankegang, menneskerettigheter, osv. De må hjelpes med å finne tilhørighet her hvor de bor og ikke der hvor deres foreldre bodde før. Full assimilering der hvor integreringen er umulig på grunn av stor konflikt i verdier. 

Det tror jeg også. I tillegg vil en slik skolegang skremme vekk innvandrerne som ikke har noe ønske om å integrere seg. Vet de at barna deres vil måtte bli vestlige så kommer islamistene til å vegre seg mot å søke asyl i Norge.