Frankrike stenger helt ned

[Gjest Bamse20]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/3995Qv/frankrike-stenger-ned-ikke-lov-aa-besoeke-familie-eller-venner

Helt utroligt hva dette viruset gjør med verdenen

[Example]

Mange her inne som har en våt drøm om lignende tiltak i Norge. Også blir viruset borte for alltid. Poff. 

[Hatsumomo]

Det er ganske ille det som skjer i Frankrike med tanke på tiltak - eller Spania som stenger ned for hele 6 mnd frem i tid.

Da syntes ikke jeg de tiltakene vi har her i Norge er mye å klage over.

[Flovef]

Har en venninne som oppfylte drømmen og flyttet til Frankrike bare 1 måned før korona ble kjent, har veldig vondt av henne. Må føles helt klaustrofobisk ut å bo der nå. Og terror på toppen av kransekaka 😞

[AndreasBR]

30 minutter siden, Example skrev:

Mange her inne som har en våt drøm om lignende tiltak i Norge. Også blir viruset borte for alltid. Poff. 

Nei, det blir ikke borte for alltid. Vi vil måtte leve med viruset for alltid er mer riktig. 

[NorthernLight]

50 minutter siden, Example skrev:

Mange her inne som har en våt drøm om lignende tiltak i Norge. Også blir viruset borte for alltid. Poff. 

Tydeligvis mange som har en drøm om at man ikke skal ha tiltak i en pandemi og.. bare la viruset fly rundt for det er ikke så farlig liksom..

[XaoS]

Vel, nedstengning er effektivt, men krever enormt mye av oss. I de hardest rammede territoriene i Australia er livet tilbake til normalt, og alt er åpent igjen, etter en hard lockdown. Det samme med NZ. Strengt en periode, deretter åpnes alt. Vi så også effekten av det i Norge da viruset omtrent ble borte i sommer etter nedstengning. Så kan man diskutere om seigpining over tid med "anbefalinger" fungerer bedre, og ja, det er helt klart minst frihetsinngripende her og nå.

Tiltak og nedstengninger er først og fremst for å ikke overbelaste helsevesenet. Dersom dette skjer må man begynne å ta uetiske valg om hvem som skal få behandling eller ikke, og for mange Covid-pasienter vil ramme det bredere helsetilbudet for andre kritiske pasienter. Det handler ikke om å ofre noen 80-åringer. 

I Sverige har de også begynt å vurdere lockdown som en nødvendighet nå: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/darfor-okar-smittspridningen-i-sverige

[Example]

Akkurat nå, NorthernLight skrev:

Tydeligvis mange som har en drøm om at man ikke skal ha tiltak i en pandemi og.. bare la viruset fly rundt for det er ikke så farlig liksom..

Det kan godt være, men hva er verst? Jeg er neimen ikke sikker. 

I et land som Norge, med høy tillit til myndigheter og politi fra før, har vi mye å tape på veldig strenge tiltak. Tillit som tross alt har gjort at ting har gått som det har gått i Norge, ganske bra, sammenlignet med de fleste andre land. 

[Milky]

Kanskje det blir mindre halshugging nå som alle må være inne

[Gjest Villfisker]

Akkurat nå, Badbunny skrev:

Kanskje det blir mindre halshugging nå som alle må være inne

Tenkte det samme.

[NorthernLight]

1 minutt siden, Example skrev:

Det kan godt være, men hva er verst? Jeg er neimen ikke sikker. 

I et land som Norge, med høy tillit til myndigheter og politi fra før, har vi mye å tape på veldig strenge tiltak. Tillit som tross alt har gjort at ting har gått som det har gått i Norge, ganske bra, sammenlignet med de fleste andre land. 

Nå er ikke høsten/vinteren ferdig enda. Mange i Norge tror at her går det alltid bra.. no problem liksom..

[evena]

1 minutt siden, Badbunny skrev:

Kanskje det blir mindre halshugging nå som alle må være inne

Ikke sant! I USA har det ikke vært noen masseskytingsepisoder siden starten av pandemien, noe som var ukentlig kost tidligere. Så tiltakene redder flere liv enn pensjonistenes. 

[Psilocybe]

Sitat

Frankrike: Ulovlig å besøke familie: Onsdag ble det kjent at Frankrike innfører ny lockwdown som følge av økende smittetrykk. Torsdag innfører statsministeren enda mer inngripende tiltak. Statsminister Castex sier det blir ulovlig å besøke venner og familie. Det blir heller ikke lov å ferdes mer enn en kilometer fra hjemmet, med mindre det er av helt nødvendige årsaker, skriver Le Figaro. - Det er ingen annen løsning, sier Castex til pressen torsdag. Skal man være utendørs må man vise frem et dokument. Det er bare lov å forlate hjemmet av følgende grunner: - Medisinske eller rettslige årsaker - For å handle mat - For å gå til og fra arbeidsplassen - Deltakelse i oppdrag av allmenn interesse - Særskilte familieårsaker - Hjelp til sårbare mennesker Franskmennene får imidlertid tillatelse til å være ute èn time daglig, for å trene, lufte kjæledyr eller trekke frisk luft, men får ikke bevege seg mer enn en kilometer hjemmefra.

Skremmende at de fortsatt får lov til å trene, lufte kjæledyr og trekke frisk luft. Og hvordan skal det gå når de får lov til å gå så langt som en hel kilometer fra hjemmet? Hvordan skal smitten kunne stoppes da!? 

Nei, her i Norge må vi snarest få på plass mye strengere restriksjoner. Jeg foreslår at vi gjør som i Wuhan: Sveiser igjen dørene til folks boliger. Og de som nekter å la seg teste, må interneres i dertil egnede fasiliteter, slik det gjøres i Canada. Vaksinenektere bør minimum få 21 år i fengsel. 

Tross alt ligger tusenvis av coronapasienter og kjemper for livet sitt på sykehusene våre nå, og titusenvis av mennesker har allerede måttet bøte med livet under pandemien her i landet. 

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/oregon-clown-coronavirus-deaths-costume-viral-twitter-b1405638.html?fbclid=IwAR23noRQ-jlTJpgmEIGUDWdg1RCbFjyQDqnjje7RbvXIssq-zrYmKuTnF6k

Endret 29. oktober 2020 av Psilocybe

[Example]

4 minutter siden, NorthernLight skrev:

Nå er ikke høsten/vinteren ferdig enda. Mange i Norge tror at her går det alltid bra.. no problem liksom..

Så du tenker portforbud nå, like godt, som føre-var tiltak?

[Example]

4 minutter siden, evena skrev:

Ikke sant! I USA har det ikke vært noen masseskytingsepisoder siden starten av pandemien, noe som var ukentlig kost tidligere. Så tiltakene redder flere liv enn pensjonistenes. 

Det har vært 45 bare i oktober. så akkurat det stemmer nok ikke helt.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mass_shootings_in_the_United_States_in_2020

[NorthernLight]

15 minutter siden, Example skrev:

Så du tenker portforbud nå, like godt, som føre-var tiltak?

Man trenger ikke ha portforbud akkurat nå, men går det rett vest med smittetallene så er jo lockdown ett alternativ som myndighetene har sagt og som skjer flere steder i verden. Man burde iallefall ha strengere tiltak enn man har akkurat nå, å vente til smitten fyker til værs før man setter i gang er ett dårlig valg..

[Example]

7 minutter siden, NorthernLight skrev:

Man trenger ikke ha portforbud akkurat nå, men går det rett vest med smittetallene så er jo lockdown ett alternativ som myndighetene har sagt og som skjer flere steder i verden. Man burde iallefall ha strengere tiltak enn man har akkurat nå, å vente til smitten fyker til værs før man setter i gang er ett dårlig valg..

Så vi forkaster all tillit til stat og myndigheter for portforbud? Det er ikke tilfeldig at landene som innfører dette stort sett også er land som scorer rimelig dårlig på akkurat dette.

Er vi villige til å forsake en hel generasjons tillit til stat og myndigheter for å innføre portforbud? Da velger man i hvert fall sin bane, for ved neste korsvei vil absolutt ingen bry seg om anbefalinger.

I tillegg er også lovligheten ved portforbud heller tvilsom, da Grunnloven garanterer for bevegelsesfrihet. I verste fall kan man klamre seg til mulig 7 dagers portforbud i enkelte geografiske områder.

Men det er klart at man har vel brutt, eller forsøkt å bryte Grunnloven tidligere i denne pandemien, men da var alle på lag. Det vil man neppe være med et portforbud i Norge.

[NorthernLight]

8 minutter siden, Example skrev:

Er vi villige til å forsake en hel generasjons tillit til stat og myndigheter for å innføre portforbud? Da velger man i hvert fall sin bane, for ved neste korsvei vil absolutt ingen bry seg om anbefalinger.

Vel nå er det mange som mener man burde ha strengere tiltak og mange som mener man ikke skal ha det. Så folk er ganske delte på det området virker det som.

[Example]

Akkurat nå, NorthernLight skrev:

Vel nå er det mange som mener man burde ha strengere tiltak og mange som mener man ikke skal ha det. Så folk er ganske delte på det området virker det som.

Portforbud berører så mye mer enn de tiltakene vi hadde i vår.

Det er mange som mener at jorda er flat, månelanding var falsk og at 9/11 var en inside job også, det betyr ikke at man trenger å høre på dem.

Vi ser også det er mangel på etterlevelse også. Husker med komikk gruppa "Vi som ikke vil la barna våre være prøvekaniner for Covid-19", og skulle holde ungene hjemme fra skolen med hjemmeskole. Skjedde det? I svært liten grad. Når det kommer til stykket er det ikke så kult å få bot for å lufte bikkja i skogen litt for langt unna hjemmet, eller det samme for å sove over hos kjæresten i en annen bopel. Eller at man skal sette inn Heimvernet eller Sivilforsvaret for å holde folk inni boligene sine, og at man må ha med seg en godkjent lapp for å få lov til å gå ut av egen leilighet.

Handler om å forstå konsekvensene av hva man foreslår og ønsker.

[J.E]

1 time siden, NorthernLight skrev:

Vel nå er det mange som mener man burde ha strengere tiltak og mange som mener man ikke skal ha det. Så folk er ganske delte på det området virker det som.

Støtter strengere tiltak, nettopp for unngå og komme i en situasjon som mange land i Europa hvor lock down og portforbud er siste virkemiddelet de har. Synes det er mye vingling nå, og forvirring blant folk er ikke rart. Utviklingen i Oslo er bekymringsfull hvor det er klart at tiltakene som ble satt inn for noen uker siden ikke har hjulpet. Oslo kunne hatt mye strengere tiltak. Da hadde de sluppet det max 5 personer på besøk som regel der det ikke er smitte...Det blir det da som forebyggende tiltak der, men trengs det hvis man slår ned smitten DER  den er... Bor selv i Oslo i bydel med mye smitte. Folk er ganske flinke i sentrum, men i bydelen hvor jeg bor er folk som før . Ingen bryr seg, og ingen har nok fått med seg det heller. Her er veldig mange nasjonaliteter og kan man regne med at disse ser på NRK og leser VG. Noen må nå ut til disse, det ble gjort litt i våres vet jeg. Men tviler på at disse er oppdaterte nå på nye råd. I mange familier er det jo også bare barna som kan norsk ...Jeg ser ingenting som minner om pandemi her. Butikken er alltid smekk full samme når. Folk tar ingen avstand, bruker ikke munnbind , går rett fordi antibacen. Strengere tiltak må til i Oslo ! Men det må være tydelig, enkelt og forstå og tilgjengelig på alle språk for alle. De nye tiltakene fra mandag innebar noe nytt men likevel ingen store endringer. Jeg tviler på at dette holder.

Endret 29. oktober 2020 av J.E