Hvem "eier" presentasjonsmateriale?

[AnonymBruker]

Hei, 

Jeg er i et vikariat i en bedrift der jeg har fått en del arbeidsoppgaver som går litt utenom stillingen min. Blant annet så har jeg holdt en del kus/workshops for andre ansatte og i den forbindelse har jeg laget en del "kursmateriale", blant annet noen PDF-er, presentasjoner og litt diverse. 

Jeg har fått betalt for kursene inkludert forberedelsestiden, så den saken er helt grei, men nå har min leder hintet om at hun ønsker at jeg skal laste opp dette kursmaterialet i bedriftens nettsky for at det skal være tilgjengelig til senere bruk og jeg lurer på hvorvidt det er lurt av meg å uten videre laste opp dette. 

Jeg er som sagt i et vikariat. Har inntrykk av at ledelsen liker meg veldig godt jeg har kun fått gode tilbakemeldinger, spesielt etter disse kursene. Kursene krever kompetanse som bedriften vanligvis ikke har og derfor var jeg i utgangspunktet veldig attraktiv da de ansatte meg, siden jeg kan dette.

Men jeg er likevel ikke helt sikker på om jeg får fortsette fast her, ettersom koronatidene gjør at min bransje møter en usikker tid. Mitt firma gjør det tilfeldigvis fortsatt bra, men jeg har hørt "rykter på gangen" om mulig ansettelsesstopp for å være på den sikre siden. Derfor mistenker jeg at leder er ganske gira på å få tak i dette kursmaterialet for at de enklere skal kunne bruke dette videre uten at jeg er på huset. 

Jeg har ikke lyst til å fremstå som "gnien" på dette, da jeg først og fremst ønsker å gi et godt inntrykk. Samtidig så har jeg lite lyst til å uten videre gi fra meg dette materialet. For det første så er det på eget initiativ at jeg lagde det, det var aldri et krav/ønske fra ledelsen da jeg fikk forespørselen om å holde kurs, det er delvis basert på arbeid jeg har gjort tidligere da jeg jobbet freelance som kursholder og kompensasjonen som jeg fikk fra denne bedriften for å holde kurset dekker ikke tiden for å lage materialet. Dessuten så anser jeg materialet som mitt åndsverk da det er bukt mine bilder og mange av eksemplene som det blir vist til er fra mitt eget arbeid fra før jeg jobbet i denne bedriften. 

Noen innspill til hva jeg bør gjøre her? Be om kompensasjon for å dele? Dele og håpe på at jeg likevel får fast jobb? Eller holde igjen?

Anonymkode: 0bfb3...08d

[BMF]

Du har allerede fått betalt for å lage det, så svaret gir seg selv. Last det opp. 

[nomore82]

32 minutter siden, BMF skrev:

Du har allerede fått betalt for å lage det, så svaret gir seg selv. Last det opp. 

Nei, så enkelt er det faktisk ikke.

Åndsverkloven §1 er veldig tydelig på at den som SKAPER åndsverket også eier åndsverket. Hvilke lover og paragrafer legger du til grunn for påstanden din som går i mot dette?

[AnonymBruker]

Da må du se hva som står i kontrakten din, evt. ansettelsesreglement/personalhåndbok, hva som er avtalefestet i tariffavtale du evt. er bundet av osv. 

Anonymkode: d7bcc...4f6

[AnonymBruker]

6 minutter siden, nomore82 skrev:

Nei, så enkelt er det faktisk ikke.

Åndsverkloven §1 er veldig tydelig på at den som SKAPER åndsverket også eier åndsverket. Hvilke lover og paragrafer legger du til grunn for påstanden din som går i mot dette?

De fleste arbeidsgivere sikrer seg erfaringsmessig likevel med at de har en bruksrett av materialet som brukes i forbindelse med arbeid. Dvs, selv om man kanskje formelt sett eier materialet, så kan man ikke hindre arbeidsplassen i å bruke det videre, så lenge arbeidsplassen ikke overdrar det til en tredjepart. 

Anonymkode: d7bcc...4f6

[nomore82]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

De fleste arbeidsgivere sikrer seg erfaringsmessig likevel med at de har en bruksrett av materialet som brukes i forbindelse med arbeid. Dvs, selv om man kanskje formelt sett eier materialet, så kan man ikke hindre arbeidsplassen i å bruke det videre, så lenge arbeidsplassen ikke overdrar det til en tredjepart. 

Anonymkode: d7bcc...4f6

Korrekt. Og dette bør avtales i forkant, dvs i en arbeidsavtale slik du skriver.

Men det er ikke så enkelt som at den som har lønnet TS også eier materialet, som brukeren jeg siterte påstod.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, nomore82 skrev:

Korrekt. Og dette bør avtales i forkant, dvs i en arbeidsavtale slik du skriver.

Men det er ikke så enkelt som at den som har lønnet TS også eier materialet, som brukeren jeg siterte påstod.

Det kommer helt an på hva som står i kontrakten, personalhåndbok, tariffavtale eller annen avtale bedriften har med de ansatte. Min erfaring tilsier også at det er en del som ikke har full kontroll på hva de har skrevet under på. Men ingen her kan vite helt sikkert hva som gjelder for TS, dette må hun sjekke opp selv med arbeidsgiver eller f. eks. tillitsvalgt. 

Anonymkode: d7bcc...4f6

[AnonymBruker]

Jeg jobber selv i et kreativt yrke hvor hver eneste arbeidstaker, hver eneste dag lager noe som er ganske unikt tappet fra deres egen sjel, for å uttrykke meg i overkant pompøst. Men poenget er at selv om mye av dette kreative arbeidet kan føles ganske personlig, så underskriver man på en avtale om at alt arbeid som gjøres i arbeidstid og for gitt arbeidsgiver tilhører selskapet. Det skal særskilte avtaler til for å få hevd på det som produseres. 

Anonymkode: d695a...59d

[Gjest Theo_1]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hei, 

Jeg er i et vikariat i en bedrift der jeg har fått en del arbeidsoppgaver som går litt utenom stillingen min. Blant annet så har jeg holdt en del kus/workshops for andre ansatte og i den forbindelse har jeg laget en del "kursmateriale", blant annet noen PDF-er, presentasjoner og litt diverse. 

Jeg har fått betalt for kursene inkludert forberedelsestiden, så den saken er helt grei, men nå har min leder hintet om at hun ønsker at jeg skal laste opp dette kursmaterialet i bedriftens nettsky for at det skal være tilgjengelig til senere bruk og jeg lurer på hvorvidt det er lurt av meg å uten videre laste opp dette. 

Jeg er som sagt i et vikariat. Har inntrykk av at ledelsen liker meg veldig godt jeg har kun fått gode tilbakemeldinger, spesielt etter disse kursene. Kursene krever kompetanse som bedriften vanligvis ikke har og derfor var jeg i utgangspunktet veldig attraktiv da de ansatte meg, siden jeg kan dette.

Men jeg er likevel ikke helt sikker på om jeg får fortsette fast her, ettersom koronatidene gjør at min bransje møter en usikker tid. Mitt firma gjør det tilfeldigvis fortsatt bra, men jeg har hørt "rykter på gangen" om mulig ansettelsesstopp for å være på den sikre siden. Derfor mistenker jeg at leder er ganske gira på å få tak i dette kursmaterialet for at de enklere skal kunne bruke dette videre uten at jeg er på huset. 

Jeg har ikke lyst til å fremstå som "gnien" på dette, da jeg først og fremst ønsker å gi et godt inntrykk. Samtidig så har jeg lite lyst til å uten videre gi fra meg dette materialet. For det første så er det på eget initiativ at jeg lagde det, det var aldri et krav/ønske fra ledelsen da jeg fikk forespørselen om å holde kurs, det er delvis basert på arbeid jeg har gjort tidligere da jeg jobbet freelance som kursholder og kompensasjonen som jeg fikk fra denne bedriften for å holde kurset dekker ikke tiden for å lage materialet. Dessuten så anser jeg materialet som mitt åndsverk da det er bukt mine bilder og mange av eksemplene som det blir vist til er fra mitt eget arbeid fra før jeg jobbet i denne bedriften. 

Noen innspill til hva jeg bør gjøre her? Be om kompensasjon for å dele? Dele og håpe på at jeg likevel får fast jobb? Eller holde igjen?

Anonymkode: 0bfb3...08d

Første avsnittet ditt er brudd på åndsverksloven. Slik jeg har forstått den. Selv om du har kjøpt et kurs, kjøpt en bok i utdanningsamenheng så er det ikke tillatt å kopiere ned laste ned innholdet. Men som skrevet, det min tolking av det. På biblioteket er det ikke lov å kopiere bøker heller. 

[AnonymBruker]

Hvis dette kursmaterialet hovedsaklig består av materiale du har laget før til å holde kurs, så mener jeg du eier materialet. At du får betalt for å forberede er helt innafor, du er jo ikke innleid kursholder og må tilpasse materialet. Det er også vanlig for innleide kursholdere, men der er det innbakt i salæret de mottar for å holde kurs. Jeg ville nok tatt det opp med leder og sagt det er problematisk for deg siden dette er materiale du bruker når du holder kurs for andre og dette er noe du ikke bare kan gi fra deg vederlagsfritt. De har allerede hatt et stort gode i at du er ansatt og kunne holde dette kurset uten at de har måtte betale ekstra kursavgifter. Du har vist godvilje ved å gjøre dette, jeg tviler på at det er noe de kunne krevd av deg så lenge det ikke står i kontrakten at du må kurse kollegaene dine. 

Anonymkode: 65a19...cd8

[Gjest Ezio]

Når du får betalt av jobben din for å gjøre en jobb, så eier jobben din arbeidet ditt.

Alternativet er å bli selvstendig næringsdrivende, eller skrive kontrakt der du eier det du produserer, men det går neppe arbeidsgiver med på.

Google eier tross alt alle ting de ansatte kommer opp med...

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvis dette kursmaterialet hovedsaklig består av materiale du har laget før til å holde kurs, så mener jeg du eier materialet. At du får betalt for å forberede er helt innafor, du er jo ikke innleid kursholder og må tilpasse materialet. Det er også vanlig for innleide kursholdere, men der er det innbakt i salæret de mottar for å holde kurs. Jeg ville nok tatt det opp med leder og sagt det er problematisk for deg siden dette er materiale du bruker når du holder kurs for andre og dette er noe du ikke bare kan gi fra deg vederlagsfritt. De har allerede hatt et stort gode i at du er ansatt og kunne holde dette kurset uten at de har måtte betale ekstra kursavgifter. Du har vist godvilje ved å gjøre dette, jeg tviler på at det er noe de kunne krevd av deg så lenge det ikke står i kontrakten at du må kurse kollegaene dine. 

Anonymkode: 65a19...cd8

Det står ingen steder at dette er materiale hun har laget FØR for å holde kurs. Det står at hun "..har fått en del arbeidsoppgaver som går litt utenom stillingen min. Blant annet så har jeg holdt en del kus/workshops for andre ansatte og i den forbindelse har jeg laget en del "kursmateriale"..."

M.a.o er det bedriften som har tatt initiativet til, og betalt for at hun skal utvikle dette materiale, samt holde kurs for bedriften hun for øyeblikket er ansatt i. Det er noe helt annet enn om hun hadde utviklet dette materiale FØR hun ble ansatt. Alle ledd i utviklingen av dette materialet er betalt av bedriften. Da er det ikke selvsagt at TS skal kunne ta med seg dette materiale (som bedriften har investert i) og tjene penger på dette på egen hånd. Det kan også være i en direkte interessekonflikt når andre, konkurrerende selskap potensielt skal kunne dra nytte av dette materiale fordi TS da kan holde tilsvarende kurs for andre selskap, bekostet av det første selskapet. Det er urimelig.

Anonymkode: d695a...59d

[AnonymBruker]

Har du laget dette materialet i fritiden eller i betalt arbeidstid? Du skriver litt uklart omkring dette, da du skriver at «kompensasjonen du fikk fra bedriften ikke dekker tiden det tok å lage materialet», samtidig som du skriver at du fikk lønn for tiden det tok å forberede kurset. Så spørsmålet her koker ned til om du har produsert dette materialet på fritiden din eller i betalt arbeidstid, for dersom det er noe du har produsert for arbeidsgiver i din arbeidstid så kan du nok vedde på at enten arbeidsavtale eller arbeidsreglement sier noe om at arbeidet tilhører arbeidsgiver. 

Dersom du har produsert dette i din fritid, og arbeidsgiver er klar over dette (dvs. at du ikke har fått beskjed om å produsere kursmateriell og forberede deg i arbeidstiden, men har unnlatt å kreve betalt for all tiden dette har tatt siden du har produsert deler av arbeidet i din fritid tidligere) så er det innafor å si at siden dette er noe du har produsert i din fritid, så ønsker du ikke å gjøre dette arbeidet tilgjengelig for arbeidsgiver etter din fratreden. 

Anonymkode: bcaf1...486

[AnonymBruker]

59 minutter siden, AnonymBruker said:

Det står ingen steder at dette er materiale hun har laget FØR for å holde kurs. Det står at hun "..har fått en del arbeidsoppgaver som går litt utenom stillingen min. Blant annet så har jeg holdt en del kus/workshops for andre ansatte og i den forbindelse har jeg laget en del "kursmateriale"..."

M.a.o er det bedriften som har tatt initiativet til, og betalt for at hun skal utvikle dette materiale, samt holde kurs for bedriften hun for øyeblikket er ansatt i. Det er noe helt annet enn om hun hadde utviklet dette materiale FØR hun ble ansatt. Alle ledd i utviklingen av dette materialet er betalt av bedriften. Da er det ikke selvsagt at TS skal kunne ta med seg dette materiale (som bedriften har investert i) og tjene penger på dette på egen hånd. Det kan også være i en direkte interessekonflikt når andre, konkurrerende selskap potensielt skal kunne dra nytte av dette materiale fordi TS da kan holde tilsvarende kurs for andre selskap, bekostet av det første selskapet. Det er urimelig.

Anonymkode: d695a...59d

Joda, nest siste avsnitt i hovedinnlegget står det at hun har holdt kurs før og at dette private kursmaterialet altså er grunnlaget for kurset hun holdt på jobben. Med andre ord har ikke jobben betalt for å utvikle et nytt sett materiale, men for å forberede og holde et kurs hun har brukt å holde som privat kursholder. Det er ganske drøyt å tro at man da skal få rettigheter til dette sånn uten videre.  

Anonymkode: 65a19...cd8