Mensa - "forening for de 2 % høyest intelligente i befolkningen" - HVA ER DET MED FOLK?

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Mensa er for folk som tror de er smarte, men ikke klarer å bli venner med andre folk som er smarte på normalt vis.

Så de betaler for å være medlem av en klubb for andre likesinnede. Fint om folk finner likesinnede, men de smarteste folka jeg kjenner er også smarte nok til å selvsagt ikke gidde å betale for å kunne fortelle andre om at de klarer å score høyt på en test.

IQ-tester forteller for øvrig bare hvor god du er på å ta IQ-tester og fint lite annet interessant.

Har noen bekjente via felles omgangskrets som er medlem av Mensa. Felles for alle er at 1) de må nevne det ved enhver anledning 2) de er sosialt keitete og 3) forklarer dårlige sosiale antenner med at det er fordi alle andre er på et "lavere nivå enn dem" (nei, det er du som er på et lavere nivå dersom du ikke klarer å omgås og tilpasse deg andre).

 

Anonymkode: ea554...a5b

Jeg er helt enig med deg! 

Anonymkode: d689c...cc4

[AnonymBruker]

45 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Likevel - er ikke IQ et svært snevert mål på intelligens? Intelligens er jo så mye! Humor, musikalitet, medmenneskelighet, språkforståelse og mye, mye mer. Jeg synes det blir feil å sette mennesker med høy IQ i båsen som "intelligent". Høy IQ er jo rett og slett bare høy IQ - det forteller hvor god du er til å finne den manglende figuren i et mønster. 

 Jeg synes rett og slett bare det er for dumt å se seg blind på IQ som et mål for intelligens. Faktisk synes jeg nesten det er et uintelligent tegn i seg selv å være såppas opptatt av IQ. Som at et tall kan forteller hvor smart du er. 

 Mange bruker argumentet at man trenger å møte likesinnede, og at man ikke bonder med "vanlige" mennesker. Jeg synes dette er en svært arrogant holdning, selv om det kanskje stemmer for enkelte. Selv har jeg aldri følt på dette. Bonder med mange typer mennesker. Det handler jo om å tilpasse seg litt. Synes dessuten at jeg har mange smarte venner, selv om de ikke nødvendigvis er medlem av mensa. 

Er interessert i å høre hva andre mener på dette området. 

 

Anonymkode: d689c...cc4

Du sier det selv, "Intelligens er så mye. Humor, musikalitet, medmenneskelighet, språkforståelse og mye, mye mer." Og jeg tenker, og har erfart, at de som skårer høyt på IQ-tester generelt har mer avansert humor, språkforståelse osv. De tar ting lettere, forstår mer enn andre, har et bredere spekter å vise til pga interesse for verden rundt seg. Som en annen skriver om det å se en sak fra flere sider. Skulle man målt IQ ved hjelp av flere faktorer vil jeg anta at de som skårer høyt på mensatesten også - generelt- ville skåret høyt på de andre faktorene også. Men så har du selvsagt de som er ekstremt gode på noe og ikke interessert i andre ting. Det samme gjelder jo også for de med lavere IQ. Det er ekstremer i begge retninger. 

Jeg skårer omtrent likt som deg på mensatesten og kjenner veldig på det å finne "mine" folk. Og selv om folk i alle lag er hyggelige og jeg har en god tone med de fleste, vet jeg selvsagt hvem jeg hadde foretrukket å samarbeide med på jobb f.eks. Det er noe med det å være på samme nivå. Som en eliteseriespiller i fotball som syns det er ok å spille sammen med kompiser i 3.divisjon. Men når eliteseriespilleren virkelig koser seg, da spiller hun sammen med de på samme nivå eller bedre.

Det samme gjelder andre ferdigheter. Men ingen reagerer på at vi rangerer fotballspillere etter nivå. Av en eller annen grunn så provoseres mange av det med intelligens. Syns du det er uintelligent å kreve annet mål for å være en god fotballspiller enn ferdigheter i akkurat det? Litt skeiv sammenligning. Men, slik en med høy IQ (generelt) er bedre på musikalitet, humor osv, vil en ekstremt god fotballspiller være bedre generelt i idrett enn andre. Tror jeg. 

Anonymkode: 12162...795

[revungen]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Du sier det selv, "Intelligens er så mye. Humor, musikalitet, medmenneskelighet, språkforståelse og mye, mye mer." Og jeg tenker, og har erfart, at de som skårer høyt på IQ-tester generelt har mer avansert humor, språkforståelse osv. De tar ting lettere, forstår mer enn andre, har et bredere spekter å vise til pga interesse for verden rundt seg. Som en annen skriver om det å se en sak fra flere sider. Skulle man målt IQ ved hjelp av flere faktorer vil jeg anta at de som skårer høyt på mensatesten også - generelt- ville skåret høyt på de andre faktorene også. Men så har du selvsagt de som er ekstremt gode på noe og ikke interessert i andre ting. Det samme gjelder jo også for de med lavere IQ. Det er ekstremer i begge retninger. 

Jeg skårer omtrent likt som deg på mensatesten og kjenner veldig på det å finne "mine" folk. Og selv om folk i alle lag er hyggelige og jeg har en god tone med de fleste, vet jeg selvsagt hvem jeg hadde foretrukket å samarbeide med på jobb f.eks. Det er noe med det å være på samme nivå. Som en eliteseriespiller i fotball som syns det er ok å spille sammen med kompiser i 3.divisjon. Men når eliteseriespilleren virkelig koser seg, da spiller hun sammen med de på samme nivå eller bedre.

Det samme gjelder andre ferdigheter. Men ingen reagerer på at vi rangerer fotballspillere etter nivå. Av en eller annen grunn så provoseres mange av det med intelligens. Syns du det er uintelligent å kreve annet mål for å være en god fotballspiller enn ferdigheter i akkurat det? Litt skeiv sammenligning. Men, slik en med høy IQ (generelt) er bedre på musikalitet, humor osv, vil en ekstremt god fotballspiller være bedre generelt i idrett enn andre. Tror jeg. 

Anonymkode: 12162...795

Vel, denne erfaringen har ikke jeg. Forklar gjerne hvorfor denne sammenhengen eksisterer. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Du refererer til tanker om "filosofi" og det å lese bøker som noe som henger sammen med høy iq.

Anonymkode: d689c...cc4

Nei, jeg gav til og med eksempel på det motsatte. 

Quote

 

Er derimot veldig interessert i matematikk. Søskenbarnet mitt er utdannet innen filosofi og litteratur - trolig svært interessant å diskutere med. Hun er derimot ikke glad i matematikk. Vet ikke hvor høyt hun hadde skåret på iq, men du hadde trolig oppfattet henne som mer intelligent enn meg. 

 

Du leste ikke hele innlegget mitt. Jeg forklarer dette i siste avsnitt

Ellers virker det ikke som om du egentlig er interessert i å diskutere, da du ikke leser det jeg skriver eller kommer med særlige tanker knyttet til det jeg skriver. Du er veldig opptatt av å forsvare din egen mening, og finner bare en bitteliten bit i innlegget mitt som du mener er feil og kan "argumentere imot" (her hadde du ikke en gang lest innlegget mitt ordentlig og feilen var ikke en feil).

Stråmannstenkning, kaller jeg det. Når man later som om man vil diskutere, men 1. finner den ene greia de mener er feil i et langt innlegg og snakker kun om den 2. ikke egentlig kommer med egne argument, eller flere argument enn de hadde i første innlegg 3. innbiller seg at dette betyr at en selv har rett for man fant jo en feil (!) i innlegget til den andre

Anonymkode: d717f...c70

[AnonymBruker]

ikke forveksle IQ med kunnskap.

IQ er det tallet som best kan brukes for å måle hvor effektiv din hjerne løser ukjente logiske problemer.
Med effektiv menes tid i forhold til andres tid på samme alder.
Med logiske menes det er en løsning.

Anonymkode: ef22a...fca

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Du sier det selv, "Intelligens er så mye. Humor, musikalitet, medmenneskelighet, språkforståelse og mye, mye mer." Og jeg tenker, og har erfart, at de som skårer høyt på IQ-tester generelt har mer avansert humor, språkforståelse osv. De tar ting lettere, forstår mer enn andre, har et bredere spekter å vise til pga interesse for verden rundt seg. Som en annen skriver om det å se en sak fra flere sider. Skulle man målt IQ ved hjelp av flere faktorer vil jeg anta at de som skårer høyt på mensatesten også - generelt- ville skåret høyt på de andre faktorene også. Men så har du selvsagt de som er ekstremt gode på noe og ikke interessert i andre ting. Det samme gjelder jo også for de med lavere IQ. Det er ekstremer i begge retninger. 

Jeg skårer omtrent likt som deg på mensatesten og kjenner veldig på det å finne "mine" folk. Og selv om folk i alle lag er hyggelige og jeg har en god tone med de fleste, vet jeg selvsagt hvem jeg hadde foretrukket å samarbeide med på jobb f.eks. Det er noe med det å være på samme nivå. Som en eliteseriespiller i fotball som syns det er ok å spille sammen med kompiser i 3.divisjon. Men når eliteseriespilleren virkelig koser seg, da spiller hun sammen med de på samme nivå eller bedre.

Det samme gjelder andre ferdigheter. Men ingen reagerer på at vi rangerer fotballspillere etter nivå. Av en eller annen grunn så provoseres mange av det med intelligens. Syns du det er uintelligent å kreve annet mål for å være en god fotballspiller enn ferdigheter i akkurat det? Litt skeiv sammenligning. Men, slik en med høy IQ (generelt) er bedre på musikalitet, humor osv, vil en ekstremt god fotballspiller være bedre generelt i idrett enn andre. Tror jeg. 

Anonymkode: 12162...795

Ja, det er nok en del fellestrekk og egenskaper blant folk med høy IQ. Akkurat som at det nok er en del fellestrekk blant folk som har behov for å melde seg inn i Mensa.

Det er påfallende at de mensamedlemmene jeg har truffet på har et sterkt behov for å flagge medlemskapet. For meg ser det ut til å være en sammenheng mellom at disse personene har en selvoppfatning som de ikke får bekreftet hos andre, og derfor må skaffe seg et slags "bevis" i steden.

Men om det er slik at man må fremlegge bevis for andre på at man er "smart" for at de skal tro på deg, så kanskje ... 😁

Anonymkode: ea554...a5b

[Hank Amarillo]

13 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvis man har klart å pugge seg til en bachelor, så klarer man og å pugge seg til en invitasjon til mensa-foreningen. Jeg har venner som har fått helt gjennomsnittlig resultat på de første testene, men som har tatt de så mange ganger at de til slutt klarte å få bra nok resultat for å bli medlem. (De er selvsagt medlem nå, og skryter av det når de kan)

Anonymkode: 0f0fb...cb2

Hvor mange ganger tok de testen?

[Hank Amarillo]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Alle sånne organisasjoner består vel hovedsaklig av folk som er ekstremt opptatt av nettopp hvor forbanna "smarte" de liksom er.            

Så kan de skryte av seg selv, "medlem av Mensa!" liksom!     

Anonymkode: 4b1f0...b00

Hvor mange mensa-medlemmer har du snakket med/kjenner?

[AnonymBruker]

36 minutter siden, AnonymBruker said:

Jeg klarer ikke tro på mensa testen i det hele tatt. Har trykket kjapt gjennom den og fått 130, må bare le. Og alle jeg kjenner som har tatt den har tilsynelatande også fått høye tall. Vi tok den i en fritime på vgs blant annet, og det var ikke noen som fikk lavere enn 120. Så når folk sier at de har meldt seg inn tenker jeg egentlig bare at de har gått fem på et eller annet, og har såpass høye tanker om seg selv at de ikke har en eneste kritisk tanke til opplegget.

Anonymkode: c95fe...aff

Haha, ja! Har akkurat samme erfaring. Vi fikk den utdelt i en mattetime da jeg gikk i førsteklasse på videregående (resultatene ble selvsagt ikke lest opp i plenum). 

Flere scoret veldig høyt, og husker vi tenkte at det sa mye mer om Mensa og den testen deres enn oss.

Anonymkode: ea554...a5b

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Likevel - er ikke IQ et svært snevert mål på intelligens? Intelligens er jo så mye! Humor, musikalitet, medmenneskelighet, språkforståelse og mye, mye mer. Jeg synes det blir feil å sette mennesker med høy IQ i båsen som "intelligent". Høy IQ er jo rett og slett bare høy IQ - det forteller hvor god du er til å finne den manglende figuren i et mønster. Enkelte av vennene mine bruker også "mensa-argumentet" når de skal fortelle om andre. Som i "ja, men h*n er faktisk medlem av mensa, så h*n er jo sjukt smart". 

Iq er ikke et snevert mål på intelligens. Det er det mest pålitelige målet vi har på intelligens, og det å finne mønster i figurer, er av en eller annen grunn et godt mål på å finne ut dette.Humor, medmenneskelighet, musikalitet måles ikke gjennom iq-test. Å være høyt intelligent sier noe om hvor raskt man tilegner seg ny informasjon og evne til problemløsning. Høy iq er en høy predikator for å klare seg godt i livet. Men det er ikke alt. Vi har også en personlighet som kan være en fordel eller ulempe. Blant annet er evnen til orden og hardt og langsiktig arbeid omtrent like viktig som iq for å nå langt. Har du mensa-iq, enten du e medlem eller ei, så er du faktisk sjukt smart. Du tilhører de to prosent smarteste i verden. 
 

EQ er ingen måte som kan måle sosial intelligens på en valid måte adskilt fra IQ. Mennesker med høy iq er også mer sosialt tilpasningsdyktige enn de med lavere iq.

Anonymkode: 70aa6...e7c

[Hank Amarillo]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Haha, ja! Har akkurat samme erfaring. Vi fikk den utdelt i en mattetime da jeg gikk i førsteklasse på videregående (resultatene ble selvsagt ikke lest opp i plenum). 

Flere scoret veldig høyt, og husker vi tenkte at det sa mye mer om Mensa og den testen deres enn oss.

Anonymkode: ea554...a5b

Lite troverdig at dere fikk utdelt mensatesten utdelt i en mattetime. Det ville vært brudd på norsk lov på flere måter.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Hank Amarillo said:

Lite troverdig at dere fikk utdelt mensatesten utdelt i en mattetime. Det ville vært brudd på norsk lov på flere måter.

Dette er mange år siden, og jeg aner ingenting om de juridiske vurderingene læreren hadde gjort eller ikke gjort, men det er helt sant.

Anonymkode: ea554...a5b

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker said:

Ja, det er nok en del fellestrekk og egenskaper blant folk med høy IQ. Akkurat som at det nok er en del fellestrekk blant folk som har behov for å melde seg inn i Mensa.

Det er påfallende at de mensamedlemmene jeg har truffet på har et sterkt behov for å flagge medlemskapet. For meg ser det ut til å være en sammenheng mellom at disse personene har en selvoppfatning som de ikke får bekreftet hos andre, og derfor må skaffe seg et slags "bevis" i steden.

Men om det er slik at man må fremlegge bevis for andre på at man er "smart" for at de skal tro på deg, så kanskje ... 😁

Anonymkode: ea554...a5b

Det kan du ikke egentlig vite, da du ikke vet om de i Mensa som ikke sier noe om Mensa. Mulig du har møtt 5 personer som sier de er i mensa (om alle snakker sant får vi ta som et annet tema), men du har møtt 20 i mensa som aldri har nevnt det og du vet derfor ikke om de. Da vil jo de fleste i mensa holde det hemmelig, men du vil tro at de fleste sier at de er medlem...

Skal sies at det at det finnes mennesker med høy IQ som føler behov for bekreftelse og annerkjennelse ikke er rart. Man kan ha mange hangups og psykiske problemer, selv om man er smart. Det gjør en ikke mindre smart å ha et behov for å vise andre at man er smart, for å si det sånn. Men det er selvsagt irriterende for de rundt....

Anonymkode: d717f...c70

[I Grosny]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hei,

ville bare drøfte et tema jeg har tenkt litt på i det siste, etter at en kompis av meg fortalte at han nettopp hadde blitt medlem av mensa. Han er en fin fyr, og jeg merka at det betydde mye for han, så jeg gav han en klapp på skuldra for det. Han sleit veldig på skolen, så jeg kan skjønne at dette var en fin bekreftelse for han.

Likevel - er ikke IQ et svært snevert mål på intelligens? Intelligens er jo så mye! Humor, musikalitet, medmenneskelighet, språkforståelse og mye, mye mer. Jeg synes det blir feil å sette mennesker med høy IQ i båsen som "intelligent". Høy IQ er jo rett og slett bare høy IQ - det forteller hvor god du er til å finne den manglende figuren i et mønster. Enkelte av vennene mine bruker også "mensa-argumentet" når de skal fortelle om andre. Som i "ja, men h*n er faktisk medlem av mensa, så h*n er jo sjukt smart". 

Nå skal de sies at jeg selv har skåret mellom 126-133 på mensas hjemmetest, så det er ikke fordi jeg selv har lav IQ at jeg prøver å snakke ned IQ-ens betydning. Jeg er også utdannet sivilingeniør, noe flere vil klassifisere som et "nerde-fag". Det er altså ikke mine egne komplekser som gjør at jeg stiller spørsmålstegn ved dette. Jeg synes rett og slett bare det er for dumt å se seg blind på IQ som et mål for intelligens. Faktisk synes jeg nesten det er et uintelligent tegn i seg selv å være såppas opptatt av IQ. Som at et tall kan forteller hvor smart du er. 

Jeg har heller ingen interesse av å bli medlem i mensa. Skal ikke si at jeg hadde fått det til uansett, men i forhold til tidligere skår på IQ-test ville jeg hatt en sjanse. Mange bruker argumentet at man trenger å møte likesinnede, og at man ikke bonder med "vanlige" mennesker. Jeg synes dette er en svært arrogant holdning, selv om det kanskje stemmer for enkelte. Selv har jeg aldri følt på dette. Bonder med mange typer mennesker. Det handler jo om å tilpasse seg litt. Synes dessuten at jeg har mange smarte venner, selv om de ikke nødvendigvis er medlem av mensa. 

Er interessert i å høre hva andre mener på dette området. 

mvh. mann på 27

PS: bonde = få god kontakt med noen. (Bare forutså at jeg kom til å få kritikk for å bruke "engelsk" ord her inne på kg.)

Anonymkode: d689c...cc4

Jeg vet ikke om jeg har iq, men synes iallfall det er moro med intelligente folk fordi de lettere tar min humor.

Mensa-medlemskap er en slags sertifisering. Du har papirer på at du har høy iq, og det er godt å få en bekreftelse.

Du finner gledelig mange superintelligente folk i Mensa, for eksempel Frank Løke.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Det kan du ikke egentlig vite, da du ikke vet om de i Mensa som ikke sier noe om Mensa. Mulig du har møtt 5 personer som sier de er i mensa (om alle snakker sant får vi ta som et annet tema), men du har møtt 20 i mensa som aldri har nevnt det og du vet derfor ikke om de. Da vil jo de fleste i mensa holde det hemmelig, men du vil tro at de fleste sier at de er medlem...

Skal sies at det at det finnes mennesker med høy IQ som føler behov for bekreftelse og annerkjennelse ikke er rart. Man kan ha mange hangups og psykiske problemer, selv om man er smart. Det gjør en ikke mindre smart å ha et behov for å vise andre at man er smart, for å si det sånn. Men det er selvsagt irriterende for de rundt....

Anonymkode: d717f...c70

Jeg snakker ikke om Mensa-medlemmer som jeg ikke vet er Mensa-medlemmer. Les avsnittet på nytt.

Anonymkode: ea554...a5b

[AnonymBruker]

13 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, det er nok en del fellestrekk og egenskaper blant folk med høy IQ. Akkurat som at det nok er en del fellestrekk blant folk som har behov for å melde seg inn i Mensa.

Det er påfallende at de mensamedlemmene jeg har truffet på har et sterkt behov for å flagge medlemskapet. For meg ser det ut til å være en sammenheng mellom at disse personene har en selvoppfatning som de ikke får bekreftet hos andre, og derfor må skaffe seg et slags "bevis" i steden.

Men om det er slik at man må fremlegge bevis for andre på at man er "smart" for at de skal tro på deg, så kanskje ... 😁

Anonymkode: ea554...a5b

Nå snakker du om behov, mer enn at de kun har høyere IQ. Det finnes mange med høy IQ som ikke har behov for å ta testen, har tatt den, men ikke meldt seg inn, eller er medlemmer som ikke flagger det. 

Det finnes mange ekstremt gode fotballspillere, men ikke like mange med like høyt selvbilde som Zlatan og Ronaldo. 

Anonymkode: 12162...795

[Hank Amarillo]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette er mange år siden, og jeg aner ingenting om de juridiske vurderingene læreren hadde gjort eller ikke gjort, men det er helt sant.

Anonymkode: ea554...a5b

Du må gjerne påstå det, men det har liten troverdighet.

 

[I Grosny]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Haha, ja! Har akkurat samme erfaring. Vi fikk den utdelt i en mattetime da jeg gikk i førsteklasse på videregående (resultatene ble selvsagt ikke lest opp i plenum). 

Flere scoret veldig høyt, og husker vi tenkte at det sa mye mer om Mensa og den testen deres enn oss.

Anonymkode: ea554...a5b

Jeg tror det var veldig høyt nivå i klassen din og at du er smartere enn du tror

[AnonymBruker]

Jeg driter forresten i om folk er medlem av Mensa, den lokale sjakklubben, eller Penny-klubben for den saks skyld.

Det jeg synes er latterlig er at man ut i fra eget valgt medlemskap mener at man kan si noe om andre (e.g. folk som ikke er medlem av Penny-klubben har ikke samme dype forståelse av hester som meeeeeg). 

Anonymkode: ea554...a5b

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Hank Amarillo said:

Du må gjerne påstå det, men det har liten troverdighet.

 

Ok!

Anonymkode: ea554...a5b