Vi kan ikke fortsette med alle smitteverntiltakene særlig lenger. Det er ikke verdt det

[Kågebruker]

La meg bare si med en gang at jeg tar Coronaviruset på alvor. Og jeg støttet tiltakene i vår. Men vi kan ikke fortsette med disse tiltakene til evig tid, tiltakene har enorme konsekvenser. 

Ønsker vi et samfunn der folk må gå fra hus og hjem? Ønsker vi et samfunn der folk ikke kan gjøre hverdagslige ting? Og at folk kjefter på andre som møtes for å spise eller drikke?

Har ingen store problemer som følge av tiltakene, men jeg har familie og bekjente som har enorme utfordringer foran seg. Mange står i fare for å miste jobben, bli permittert osv. 

Det virker som det er mange mennesker i dette landet som ikke tar innover seg hvilke konsekvenser dette har fått.

Jeg har familie i risikosonen når det gjelder Corona. Og jeg er redd for hva som kan skje i vinter. Men samfunnet kollapser hvis vi ikke  kommer igang igjen. 

Det er nesten ingen som dør i Norge av Corona om dagen. Det kan endre seg, men det kan hende islamister kjører en buss inn inen folkemengde også. Mange grusomme hendelser venter uansett. 

 

Vi må åpne opp.

 

 

 

Endret 9. oktober 2020 av Kågebruker

[Gjest Optimo]

Vi må heller stenge ned enkelte områder, som Oslo, få kontroll og så åpne forsiktig igjen. 

Ytre Navlefjord som ikke har hatt et eneste tilfelle av korona enda må gjerne kjøre normal drift.

Savner en mer lokal tilnærming på tiltakene. Nå skjer vel det i oktober, landet skulle åpne litt mer opp men Oslo blir stående med strengere tiltak. Bra. 

[NorthernLight]

Herlighet så mye syting over tiltakene.. Hvordan klarte folk seg under og etter krigen? Vi er nødt til å ha tiltak inntil videre..

[LisbethBerg]

Det er pr idag 22 stk på sykehus med korona i Norge, og det er vel ca en uke siden forrige dødsfall (som var en person på sykehjem). Det dør 110 mennesker i snitt hver dag i Norge. Hvorfor i alle dager holder vi fortsatt på med dette tullet her? Og hvorfor er det ingen som tør å protestere? 
 

Bare i Oslo har barn sittet tilsammen 13 000 dager i karantene! Og barn blir ikke syke av viruset engang. Nå MÅ de begynne å vurdere kost/ nytte. Se på psyken til de som må i karantene (mange gang på gang). Hva koster det av tapte inntekter for bedriftene og sykepenger til de som ikke engang er syke? Dette er fullstendig galskap og nå må det faktisk ta slutt.

Nakstad legger frem sitt kriseregnestykke og sier at 16 000 mennesker kan dø. Han mener da at absolutt alle innbyggere i hele Norge vil bli smittet.. Spar meg, Norge har en demografi som gjør at det aldri kommer til å skje. 

[LisbethBerg]

4 minutter siden, NorthernLight skrev:

Herlighet så mye syting over tiltakene.. Hvordan klarte folk seg under og etter krigen? Vi er nødt til å ha tiltak inntil videre..

Hadde det vært nødvendig hadde ikke folk klaget. Men når ingen dør og tilnærmet ingen kommer på sykehus så må det ta slutt. Det koster enorme summer, og det gjør at fremtidig velferd går tapt. Det er på tide å våken fra mars- bobla nå. 

[Camlon]

1 minutt siden, LisbethBerg said:

Det er pr idag 22 stk på sykehus med korona i Norge, og det er vel ca en uke siden forrige dødsfall (som var en person på sykehjem). Det dør 110 mennesker i snitt hver dag i Norge. Hvorfor i alle dager holder vi fortsatt på med dette tullet her? Og hvorfor er det ingen som tør å protestere? 

At det er 22 på sykehus er nettopp på grunn av tiltakene. Følger du ikke med på hva som skjer i resten av Europa?

Uten tiltakene ville det vært rundt 1000 og det ville vært full krise i helsevesenet.

[Gjest Optimo]

5 minutter siden, LisbethBerg skrev:

Det er pr idag 22 stk på sykehus med korona i Norge

Hvor mange innlagte syns du er akseptabelt? 

[LisbethBerg]

Akkurat nå, Guile skrev:

Hvor mange innlagte syns du er akseptabelt? 

Det er rundt 4000 på sykehus i løpet av en helt normal influensasesong (i tillegg dør mange gamle på sykehjem). Ingen har noensinne løftet et øyenbryn av den grunn. Det er nå en gang en del av livet at vi alle skal dø en gang. 

[mrdigitalw]

2 minutter siden, Camlon skrev:

At det er 22 på sykehus er nettopp på grunn av tiltakene. Følger du ikke med på hva som skjer i resten av Europa?

Uten tiltakene ville det vært rundt 1000 og det ville vært full krise i helsevesenet.

Problemet med folk som Lisbeth er at de ser bare at det er x antall innlagte, men velger å overse grunnen til at det er kun x antall innlagte. Og det er pga tiltakene. Uten tiltakene så ville innlagt og døde vært mye høyere.

[kotlin]

Vi har jo åpnet opp. Det sier seg selv at enkelte utsatte næringer ikke kan holde på som før, mens resten av samfunnet håndterer dagens tiltak greit uten store tap. De næringene som er rassert ble rassert tilbake i mars, de kommer ikke til å blomstre med det første. Tiltakene i Norge har lenger ingen samfunnskostnad, det vil potensielt koste mer å åpne. Internasjonalt har vi det, men så fort de åpner igjen så tar de kostnaden i form av innleggelser og smitteubrudd. Gjenåpning er det som på nytt koster mange andre land. Tiltakene vi har nå kan vi leve med over tid. De som innbiller seg at det kommer en normal tilsvarende før med det første må tenke seg om igjen. Håndsprit i butikker og lignende kommer til å bli en ny normal som vi ikke tenker på som smittevern tiltak. Mange vil nok få øynene opp for å ikke feste til langt ut på natten og synes tidlig skjenkestenging er helt ok.

[LisbethBerg]

3 minutter siden, Camlon skrev:

At det er 22 på sykehus er nettopp på grunn av tiltakene. Følger du ikke med på hva som skjer i resten av Europa?

Uten tiltakene ville det vært rundt 1000 og det ville vært full krise i helsevesenet.

Vi kan ikke sammenligne oss med sør- Europa feks. Vi har en helt annen demografi, og vi har svært lite antibiotikaresistens. Smitten har økt i snart tre måneder, men antall innlagte har ligget helt stabilt - hva sier det deg? Flere blir nå smittet uten at de vet hvor det kommer fra, så tiltakene er på ingen måte hele forklaringen.

[NorthernLight]

5 minutter siden, LisbethBerg skrev:

Hadde det vært nødvendig hadde ikke folk klaget. Men når ingen dør og tilnærmet ingen kommer på sykehus så må det ta slutt. Det koster enorme summer, og det gjør at fremtidig velferd går tapt. Det er på tide å våken fra mars- bobla nå. 

Der er vi uenige. Man har få døde pga tiltakene , smittesporing osv.  Jeg syns det er heller folk som ikke tar Covid-19 alvorlig som bør våkne.  Hvordan tror du det blir hvis det blir en nasjonal bølge med corona inn på sykehjem, sykehus osv? Skjønner du hvilke konsekvenser det vil ha? 

[Gjest Optimo]

2 minutter siden, LisbethBerg skrev:

Det er rundt 4000 på sykehus i løpet av en helt normal influensasesong (i tillegg dør mange gamle på sykehjem). Ingen har noensinne løftet et øyenbryn av den grunn. Det er nå en gang en del av livet at vi alle skal dø en gang. 

Til nå har over 1100 vært innlagt med korona. Til tross for tiltak vi ikke har sett maken til. 

Sier det deg noe? Hvordan ville de tallene vært uten noen tiltak, tror du?

https://www.fhi.no/sv/smittsomme-sykdommer/corona/dags--og-ukerapporter/dags--og-ukerapporter-om-koronavirus/

[mrdigitalw]

1 minutt siden, LisbethBerg skrev:

Det er rundt 4000 på sykehus i løpet av en helt normal influensasesong (i tillegg dør mange gamle på sykehjem). Ingen har noensinne løftet et øyenbryn av den grunn. Det er nå en gang en del av livet at vi alle skal dø en gang. 

Ja, da kan man jo fyllekjøre eller kjøre som en idiot  da. For vi skal jo alle dø en gang? Eller spasere rundt på en motorvei for å ta en shortcut hjem på vei hjem fra byen? For vi skal jo alle dø en gang.

Det at man skal dø en gang betyr ikke at man skal gjøre det beste man kan for å leve et så langt liv som overhodet mulig. Og mtp. hvor smittsomt og dødelig covid19 er så bør man gjør alt man kan for ikke utsette for mange for dette viruset. Ikke vet vi nok om senskader heller.  For å si det sånn: Tankegangen din er skremmende

[Overgang]

Jo  Selvsagt skal tiltakene fortsette til vaksinen virker!

[kotlin]

3 minutter siden, LisbethBerg said:

Vi kan ikke sammenligne oss med sør- Europa feks. Vi har en helt annen demografi, og vi har svært lite antibiotikaresistens. Smitten har økt i snart tre måneder, men antall innlagte har ligget helt stabilt - hva sier det deg? Flere blir nå smittet uten at de vet hvor det kommer fra, så tiltakene er på ingen måte hele forklaringen.

Det kan bety at viruset er mindre farlig, men all statistikk sier også at spredningen nå gjelder de mellom 20-30. De er ikke like utsatt, og på grunn av tiltakene så sprer ikke smitten seg foreløpig utover student/unge-voksen miljøene. Den senere tiden har også sykehusinnleggelsene økt.

[Camlon]

Just now, LisbethBerg said:

Vi kan ikke sammenligne oss med sør- Europa feks. Vi har en helt annen demografi, og vi har svært lite antibiotikaresistens. Smitten har økt i snart tre måneder, men antall innlagte har ligget helt stabilt - hva sier det deg? Flere blir nå smittet uten at de vet hvor det kommer fra, så tiltakene er på ingen måte hele forklaringen.

Antall innlagte er ca 5 ganger høyere enn den var i juli. Det sier meg at smitten har 5-doblet seg. Om den 5-dobler seg igjen vil det være over 100 innlagte.

Og Sverige ble ikke reddet av lav antibiotikaresistens og demografi, så hvorfor skulle Norge slippe unna?

[Snefriid]

Er du klar over hvilke enorme kostnader det vil ha for samfunnet hvis vi åpner opp og lar smitten herje fritt på fks sykehjem? Snakker ikke om menneskeliv, men om kostnader.  Det vil bli katastrofe innen alle helseinstitusjoner,  sykemeldte ansatte pga korona og fordi man blir nødt til å jobbe døgnet rundt for å gi forsvarlig helsehjelp.  

[LisbethBerg]

2 minutter siden, Camlon skrev:

Antall innlagte er ca 5 ganger høyere enn den var i juli. Det sier meg at smitten har 5-doblet seg. Om den 5-dobler seg igjen vil det være over 100 innlagte.

Og Sverige ble ikke reddet av lav antibiotikaresistens og demografi, så hvorfor skulle Norge slippe unna?

Sverige fikk smitte inn på aldershjemmene. De hadde altfor dårlig rutiner der. Det kan de ta kritikk for. Dersom det hadde vært bedre håndtert på aldershjemmene, hadde tallene vært vesentlig lavere. Og mtp at det døde ca 1700 personer i Norge av influensa i 2017, så er det ikke voldsomt skremmende tall vi ser i Sverige (med dobbelt så høy befolkning som oss). 
 

 

[velociraptor]

25 minutter siden, NorthernLight skrev:

Herlighet så mye syting over tiltakene.. Hvordan klarte folk seg under og etter krigen? Vi er nødt til å ha tiltak inntil videre..

Krigen? Du sammenligner et virus med nesten null dødelighet, med krig? 

16 minutter siden, Guile skrev:

Hvor mange innlagte syns du er akseptabelt? 

Det burde jo i hvert fall være betraktelig flere innlagte enn i en ille influensa-sesong, før det erklæres krise?

11 minutter siden, NorthernLight skrev:

Der er vi uenige. Man har få døde pga tiltakene , smittesporing osv.  Jeg syns det er heller folk som ikke tar Covid-19 alvorlig som bør våkne.  Hvordan tror du det blir hvis det blir en nasjonal bølge med corona inn på sykehjem, sykehus osv? Skjønner du hvilke konsekvenser det vil ha? 

Helt ærlig, hadde jeg vært gammel og så redusert at jeg måtte bo på sykehjem med de uverdige levevilkårene de har der, så hadde jeg ønsket corona velkommen.