Dere menn som drømmer om at kona skal knulle andre menn...

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Ærlig talt, sammenligner du kastrering med partnerbytte/se kona med en annen? Tror du enten har opplevd noe ekstremt vondt eller ikke har kontakt med virkeligheten. 

Anonymkode: d00c7...eac

Ok, psykisk vold og gaslighting da? Økonomisk ruin?

Anonymkode: d634f...4aa

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ok, psykisk vold og gaslighting da? Økonomisk ruin?

Anonymkode: d634f...4aa

Skjerp deg. Du sammenligner psykisk vold, kastrering og gaslightning med en seksuell handling hvor alle parter er med på det? 
Jeg tror nemlig de fleste menn ikke vil presse sine partnere til å gjennomføre noe de ikke ønsker selv. 

Anonymkode: d00c7...eac

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Skjerp deg. Du sammenligner psykisk vold, kastrering og gaslightning med en seksuell handling hvor alle parter er med på det? 
Jeg tror nemlig de fleste menn ikke vil presse sine partnere til å gjennomføre noe de ikke ønsker selv. 

Anonymkode: d00c7...eac

Det hele er nokså morsomt!

Jeg henvender meg til menn som overkjører dama si. De kverulerer, vrir, vrenger, angriper, kjefter, er mer opptatt av å få gjennomslag for sine synspunkter, enn å være lydhør overfor hennes meninger. Vil hun ikke, så må hun si nei, og hun må si det på den rette måten.

Det er helt greit!

Men når hun omsider finner en snill mann, en som behandler henne godt, så må man også regne med at hun er et meget lett bytte for denne nye mannen.

Og da har overkjørerne ingen ting de skulle ha sagt.

Jeg har forsøkt å advare. Mer kan jeg ikke gjøre  

Anonymkode: d634f...4aa

[AnonymBruker]

Først: jeg har lest hele tråden.

jeg må bare si ts at du oppleves som veldig hovmodig og bastant i dine uttalelser! Har aldri opplevd makan i forhold til å skulle styre tråden, ingen som ikke er helt enig med det du måtte mene om temaet har noe de skal ha sagt! 
i tillegg setter du alle som har denne fantasien i samme bås og stigmatiserer i enormt stor grad.sannsynligvis passer påstanden din på noen, det gjør de fleste påstander. Men den vil også ikke passe på noen. Det at du har lest tråder, betyr ikke at det er fakta. Veldig mange som tar opp temaene i slike forum, tar det opp fordi de er misfornøyde, og trenger råd rundt det. Det gjelder veldig mye her inne. Jeg kan ikke konkludere med fordi det kommer opp flere tråder om at barnet mitt har en diagnose, så det betyr at alle barn har diagnose, eller at alle foreldre opplever at barna har en diagnose.

Jeg er av de som gjerne kan ha sex med en fyr uten å måtte være forelsket. Å det har ikke noe med at jeg føler meg mer eller mindre attraktiv av at noen vil ligge med meg. Fordi jeg vet at det ikke er så veldig vanskelig for mange kvinner uansett hvor på «skalaen» De er å få seg et ligg. For meg handler det om at jeg liker sex, jeg tenner på fyren og syntes det er helt greit at det er uforpliktende. Jeg tok et standpunkt lenge før jeg startet å ha sex i det hele tatt, på at sex skal handle om at jeg har lyst. Ikke på at jeg trenger det for å føle meg fin nok eller bra nok. Fordi jeg hadde sett andre jenter på min alder som brukte det for å få en bekreftelse og ble dratt lenger ned når hun følte seg brukt etterpå. 
 

vi har snakket om at han har en fantasi om blant annet se på eller ha trekant med en ekstra mann eller kvinne. Jeg har ikke behov for det selv, akkurat nå. Føler meg sikker på her at det ikke handler om at han ønsker å se meg ydmyket, men mer om at han liker sex og kropp og tenner på veldig mye som involverer det, så lenge alle parter vil. Samtidig er bdsm noe som ikke tenner han.

Jeg personlig tenner ikke på Bdsm og kunne lett dratt konklusjoner og hatt meninger om at det er for mennesker med psykiske problemer. Som har opplevd traumatiske hendelser i livet osv. Fordi jeg selv ikke har lysten eller tenner på det. Men jeg jeg tenker heller at forskjellige mennesker, forskjellige lyster og forskjellige behov.

Anonymkode: c75df...3b9

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg personlig tenner ikke på Bdsm og kunne lett dratt konklusjoner og hatt meninger om at det er for mennesker med psykiske problemer. Som har opplevd traumatiske hendelser i livet osv.

Men så tenker du at du heller må tilpasse deg andre og si det som andre synes er rett?

Det å si hva man selv tenker og føler, det er fælt?

Bedre å si det som andre også mener?

Nei, det er nettopp denne tendensen kvinner har til å dempe sine egne tanker, følelser og meninger, og denne tendensen menn har til å utnytte seg av nettopp det, som gjør at jeg reagerer på cuckold-fantasien.

Les gjerne denne tråden her om hva som skjedde med kvinner som lot seg selv gå med på ting som mannen ville mest:

https://forum.kvinneguiden.no/topic/1402469-farer-ved-flerkant-og-partnerbytte/

I etterkant så så de at dette ikke var det lureste.

Det jeg forsøker å gjøre, er å si fra i forkant, si fra til menn om at de bør være mer lydhør, og til kvinner om at de må stå mer på sitt. At ikke menn skal være de som styrer alt, det går ut over sexlivet til folk.

Jeg har allerede sagt at jeg ikke kan påstå at det gjelder for alle. Kvinner er tross alt jævlig flinke til å tilpasse seg menn og forsvare menn!

Men jeg har også sagt at jeg har til gode å høre om et tilfelle der kvinner selv forteller om at dette gjør de lykkelig.

Og mange eksempler på det motsatte. 

Anonymkode: d634f...4aa

[AnonymBruker]

Fornøyelig at noen kan finne på å advare på forhånd mot noe hun ikke har den ringeste erfaring med, samtidig som hun generaliserer over en lav sko. Snakker vi Dunning-Kruger her kanskje?

Anonymkode: 63867...a42

[AnonymBruker]

20 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg personlig tenner ikke på Bdsm og kunne lett dratt konklusjoner og hatt meninger om at det er for mennesker med psykiske problemer. Som har opplevd traumatiske hendelser i livet osv.

Vet ikke om dette kom tydelig nok frem, men jeg synes du skal bevare din evne til å tenke og føle selv.

Javel, så er det ikke alle som er enig med deg, men so what? Betyr det automatisk at det må være de som har rett og du som tar feil?

Nei, det gjør det ikke. Verken dine tanker om BDSM, eller mine tanker om cuckolding, er en trussel for vårt samfunn. Det som er en trussel er at stadig færre tør å si det de mener, i redsel for å si noe feil, tråkke på noens tær, støte noen, redsel for å bli kalt for «hovmodig og bastant» - som om det er så ille!

Man behøver uenighet. Man behøver mangfold. Ellers er det altfor lett at de som ikke tar hensyn, får ture frem som de vil.

Og mest av alt, man behøver kvinner som tør dette. 

Anonymkode: d634f...4aa

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Fornøyelig at noen kan finne på å advare på forhånd mot noe hun ikke har den ringeste erfaring med, samtidig som hun generaliserer over en lav sko. Snakker vi Dunning-Kruger her kanskje?

Anonymkode: 63867...a42

Jada, bare mock i vei.

Men er det ikke snart på tide å finne opp et bedre og mer raffinert virkemiddel enn sarkasme?

Det begynner å bli litt vel gammelt, selv de på bakerste rad har vel fått med seg hva det betyr.

Anonymkode: d634f...4aa

[AnonymBruker]

Det er vel ikke verre enn at man ser porno og har sex med dama fra porno'en etterpå.

Hvis man er mer i retning beta-cuck, så er det vel kanskje et element av at man under oppveksten ikke hadde draget, men fantaserte om damer som andre erobret. Så dermed gjenskaper man settingen.

Kanskje tilogmed det er et element fra vår evolusjonsfortid som spiller inn her. Hvis ikke du kunne slåss mot alfa-hannen, så skal du ikke pule dama. Men fremdeles skal beskytte, ivareta og stelle.

Men uansett om man kan spekulere i underliggende mekanismer, så trenger man ikke tillegge personene andre egenskaper. Man kan forklare at jeg har lyst på sjokololade både anatomisk og evolusjonsmessig, men det betyr ikke at jeg ikke skal like sjokolade.

Anonymkode: 0da5c...72f

[AnonymBruker]

20 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er vel ikke verre enn at man ser porno og har sex med dama fra porno'en etterpå.

Hvis man er mer i retning beta-cuck, så er det vel kanskje et element av at man under oppveksten ikke hadde draget, men fantaserte om damer som andre erobret. Så dermed gjenskaper man settingen.

Kanskje tilogmed det er et element fra vår evolusjonsfortid som spiller inn her. Hvis ikke du kunne slåss mot alfa-hannen, så skal du ikke pule dama. Men fremdeles skal beskytte, ivareta og stelle.

Men uansett om man kan spekulere i underliggende mekanismer, så trenger man ikke tillegge personene andre egenskaper. Man kan forklare at jeg har lyst på sjokololade både anatomisk og evolusjonsmessig, men det betyr ikke at jeg ikke skal like sjokolade.

Anonymkode: 0da5c...72f

Dette var et slikt svar jeg håpet på!

Nå snakker vi om de underliggende årsakene til at man liker en ting og fantaserer om en ting.

Hadde man fått disse frem i lyset, hadde det kanskje vært lettere å finne en løsning som passer begge!

Som du sier, det betyr ikke at man ikke skal like sjokolade. Likevel, det å spise sjokolade, har - som alle andre næringsmidler man putter i seg og fantasier man lever ut - konsekvenser. Og hvis man vurderer konsekvensene som lite ønskelige, kan det være lurt å finne alternativer. De finner man best hvis man vet årsaken til lystene.

F.eks det du nevner om oppveksten, det at man under oppveksten ikke hadde draget, og måtte nøye seg med å fantasere om damer som andre erobret. Hadde man visst at det var slik, så vet man litt mer om motivasjonen.

Likevel, man må godta at kvinnen man er kjæreste med eller gift med, ikke nødvendigvis ønsker å innta rollen som hun som andre vil ha, og at mannen skal ha rollen som den ingen vil ha, i den grad at hun faktisk vil ha sex med andre, kun for mannens skyld. Det å skulle ha sex med noen, kun for å please mannen, er nokså drastisk.

Det er nok en grunn til at denne mannen ikke hadde draget i sin ungdom, må vi huske. Det er en grunn til at kvinner ikke valgte han. Det er ikke tilfeldig. 

Så hvis han på død og liv vil holde liv i fantasien om at han er ingenting verdt, burde han kanskje også fortsette å bo alene og runke til fantasien om andre menn som erobrer kvinner?

Anonymkode: d634f...4aa

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så hvis han på død og liv vil holde liv i fantasien om at han er ingenting verdt, burde han kanskje også fortsette å bo alene og runke til fantasien om andre menn som erobrer kvinner?

Anonymkode: d634f...4aa

Alternativt kunne han snakket med dama om disse fantasiene, og han kunne lovet henne å oppføre seg som en verdifull og sosialt veltilpasset mann, i bytte mot at hun ydmyket han under sex.

Altså at de snakket sammen om disse tingene, og benyttet seg av fantasier og illusjoner, skam og nederlagsfølelser, men uten at dette måtte gå ut over dama.

Det er ikke hennes feil at han ikke hadde draget. Hun skylder han ingenting. 

Anonymkode: d634f...4aa

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Vet ikke om dette kom tydelig nok frem, men jeg synes du skal bevare din evne til å tenke og føle selv.

Javel, så er det ikke alle som er enig med deg, men so what? Betyr det automatisk at det må være de som har rett og du som tar feil?

Nei, det gjør det ikke. Verken dine tanker om BDSM, eller mine tanker om cuckolding, er en trussel for vårt samfunn. Det som er en trussel er at stadig færre tør å si det de mener, i redsel for å si noe feil, tråkke på noens tær, støte noen, redsel for å bli kalt for «hovmodig og bastant» - som om det er så ille!

Man behøver uenighet. Man behøver mangfold. Ellers er det altfor lett at de som ikke tar hensyn, får ture frem som de vil.

Og mest av alt, man behøver kvinner som tør dette. 

Anonymkode: d634f...4aa

Jeg både føler, tenker og mener selv veldig bra. Jeg har egne grenser, jeg har bare ikke behov for å sette grenser for andre. Slik du tydeligvis har! Så lenge folk ikke gjør noe som er galt etter lovverket, og alle parter er med på og enige i det som skjer, sp tenker jeg at jeg ikke har noe med å korrigere det. Fordi jeg selv mener at det ikke er lurt eller er noe jeg selv ikke hadde vært med på. 
 

Du nedgraderer andres evne til ta valg og ha meninger, fordi vi ikke er enige med deg! Bare jeg  ikke mener det samme som deg så betyr det ikke at jeg ikke har meninger, eller kun tar hensyn til andre. 
Å det å si at stadig færre tørr å si sin egen mening er vel feil, flere står frem og ytrer sin mening om alt mulig nå enn før. Føler du motsier deg selv og har dobbeltmoral så det jomer etter... De som lever font med dette har vel ikke behov for å ta det opp i et forum, de er kanskje ikke på dette forumet i det hele tatt. At et forhold ryker har somregel mange grunner. Å konkludere med at dersom dette er noe de har praktisert i løpet er forholdet er årsaken til bruddet er veldig ensidig tanke. Som en tidligere i tråden sier at forholdet røyk flere år etter dette og det ikke var årsaken, likevel er du bastant på at jo det må det ha vært? 

Anonymkode: c75df...3b9

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du nedgraderer andres evne til ta valg og ha meninger, fordi vi ikke er enige med deg!

Nei, det gjør jeg ikke. Det handler ikke om uenighet. Jeg har mange ganger oppfordrer mennesker til å finne en historie fra en kvinne som forteller om at dette er lykken i livet hennes. Inntil noen kommer med det, så handler altså mine påstander om ting jeg har studert i flere år, og ser en veldig entydig trend.

All den tid man ikke har slike eksempler så synes jeg det er dumt å mene sterkt om noe, ja. Jeg kaller det synsing og føleri. Og i enkelte tilfeller også et forsøk på å blidgjøre de mennene som vil ha det sånn.

Men det handler altså ikke om at dere er uenige. Det handler om at dere ikke baserer meningene på noe konkret, og at argumentene deres dermed ikke holder vann. 

Anonymkode: d634f...4aa

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, det gjør jeg ikke. Det handler ikke om uenighet. Jeg har mange ganger oppfordrer mennesker til å finne en historie fra en kvinne som forteller om at dette er lykken i livet hennes. Inntil noen kommer med det, så handler altså mine påstander om ting jeg har studert i flere år, og ser en veldig entydig trend.

All den tid man ikke har slike eksempler så synes jeg det er dumt å mene sterkt om noe, ja. Jeg kaller det synsing og føleri. Og i enkelte tilfeller også et forsøk på å blidgjøre de mennene som vil ha det sånn.

Men det handler altså ikke om at dere er uenige. Det handler om at dere ikke baserer meningene på noe konkret, og at argumentene deres dermed ikke holder vann. 

Anonymkode: d634f...4aa

Veldig nysgjerrig på hvor du har «studert» dette? Tror ikke forum tråder går som veldig gode kilder.

Anonymkode: c75df...3b9

[AnonymBruker]

Og ja jeg synes det er foruroligende å se at så mange kvinner fremdeles lurer på om dette er noe for de, enda det kun er menn som snakker positivt om denne fantasien, og de kvinnene som forteller, utelukkende beretter om ødelagte forhold og sorg og fortvilelse. 

Anonymkode: d634f...4aa

[Katten.2.0]

16 minutter siden, AnonymBruker said:

Nei, det gjør jeg ikke. Det handler ikke om uenighet. Jeg har mange ganger oppfordrer mennesker til å finne en historie fra en kvinne som forteller om at dette er lykken i livet hennes. Inntil noen kommer med det, så handler altså mine påstander om ting jeg har studert i flere år, og ser en veldig entydig trend.

All den tid man ikke har slike eksempler så synes jeg det er dumt å mene sterkt om noe, ja. Jeg kaller det synsing og føleri. Og i enkelte tilfeller også et forsøk på å blidgjøre de mennene som vil ha det sånn.

Men det handler altså ikke om at dere er uenige. Det handler om at dere ikke baserer meningene på noe konkret, og at argumentene deres dermed ikke holder vann. 

Anonymkode: d634f...4aa

Begge mine partnere liker det svært godt. I tillegg kjenner jeg flere kvinner som er godt fornøyd med en slik løsning, samt det finnes en god del kvinner som søker slike relasjoner på f.eks. fetlife.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Veldig nysgjerrig på hvor du har «studert» dette? Tror ikke forum tråder går som veldig gode kilder.

Anonymkode: c75df...3b9

Neivel.

Det er altså på foraer, men ulike foraer og over flere år. 

Bare i løpet at denne tråden så har jeg fått én historie fra en kvinne, og lenket til to tråder skrevet av kvinner, som har elendige erfaringer med mye sorg. Ingen positive historier.

Det er også kun menn som forteller om slike fantasier som noe veldig attråverdig og forsvarer disse fantasiene.

At man kan sitte og se på slikt, og likevel latterliggjøre disse historiene som ikke troverdige kilder, forstår ikke jeg.

Hva ellers skulle det være?

Tror man at noen er betalt for å skrive slike ulykkelige historier, og hindret de som er så lykkelige med det, for å få slutt på akkurat denne kinken?

Og hvem skulle ha interesse av det?

Staten? Frimurerne? Kvinneguiden?

Anonymkode: d634f...4aa

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Katten.2.0 skrev:

Begge mine partnere liker det svært godt. I tillegg kjenner jeg flere kvinner som er godt fornøyd med en slik løsning, samt det finnes en god del kvinner som søker slike relasjoner på f.eks. fetlife.

Ja, men du er - i likhet med alle de som forteller om hvor lykkelige kvinner er med dette - mann.

Akkurat det er ikke noe nytt.

Jeg har lest tusen historier fra menn som mener damene deres er så lykkelige. 

Men det er altså ikke det jeg etterspør. 

Anonymkode: d634f...4aa

[AnonymBruker]

Trådstarter har åpenbart manglende leseferdigheter, da trådene hun henviser til ikke utelukkende består av negative erfaringer, slik hun hevder. Like opplagt er det at diverse diskusjonsfora ikke gir et representativt utvalg, og følgelig heller ikke gir noe grunnlag for slike bastante og generaliserende konklusjoner eller teorier. 
De aller fleste av oss har trolig både positive og negative erfaringer knyttet til sex, men forhåpentligvis flest positive. Slik er det kanskje med dette også?
Vi er ikke dummere enn at vi forstår at det er risiko knyttet til å dra flere inn i et pars sexliv, men for noen er det sikkert der spenningen ligger. 
 

Anonymkode: 63867...a42

[Katten.2.0]

15 minutter siden, AnonymBruker said:

Ja, men du er - i likhet med alle de som forteller om hvor lykkelige kvinner er med dette - mann.

Akkurat det er ikke noe nytt.

Jeg har lest tusen historier fra menn som mener damene deres er så lykkelige. 

Men det er altså ikke det jeg etterspør. 

Anonymkode: d634f...4aa

Du glemmer at et viktig punkt innen slike levemåter, og spesielt siden vi holder på med litt mer spesiell BDSM, er kommunikasjon. 

Du har en forferdelig nedlatende tone gjennom hele tråden, og du virker til å tro at du sitter på fasiten. Det hele er en imponerende demonstrasjon av confirmation bias.