munnbindbruk i Asia

[AnonymBruker]

Munnbind er jo blitt brukt i mange år i Asia. Det sies at dette skyldes kultur og har ingenting med sykdom å gjøre. Andre mener at bruk av munnbind effektivt beskytter andre mot sykdommer man har selv.

Når de har brukt dette i mange år i Asia burde vel finnes empiriske bevis? Finnes det for eksempel statisikk som viser at den årlige influensaen smitter færre i Japan enn i Europa? Det burde f.eks være et klart tegn på at munnbind funker.

Anonymkode: 95285...d75

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Munnbind er jo blitt brukt i mange år i Asia. Det sies at dette skyldes kultur og har ingenting med sykdom å gjøre. Andre mener at bruk av munnbind effektivt beskytter andre mot sykdommer man har selv.

Når de har brukt dette i mange år i Asia burde vel finnes empiriske bevis? Finnes det for eksempel statisikk som viser at den årlige influensaen smitter færre i Japan enn i Europa? Det burde f.eks være et klart tegn på at munnbind funker.

Anonymkode: 95285...d75

Også i Asia brukes munnbind feil. Det som burde undersøkes er bruk av FFP3-maske med kirurgisk munnbind utenpå. Dette gir teoretisk best effekt og bør påbys - iallfall dersom det er nyttig.

Anonymkode: 2d31b...fc8

[Konungr]

På 21.8.2020 den 15.54, AnonymBruker skrev:

Også i Asia brukes munnbind feil. Det som burde undersøkes er bruk av FFP3-maske med kirurgisk munnbind utenpå. Dette gir teoretisk best effekt og bør påbys - iallfall dersom det er nyttig.

Anonymkode: 2d31b...fc8

Hvorfor dobbelt opp hvis man har sånn ffp3 maske? 

[AnonymBruker]

Jeg blir kvalm av ordet munnbind. Kommer derfor aldri til å bruke munnbind. Får heller bli arrestert på toget.

Anonymkode: 35266...8ea

[Konungr]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg blir kvalm av ordet munnbind. Kommer derfor aldri til å bruke munnbind. Får heller bli arrestert på toget.

Anonymkode: 35266...8ea

Får håpe du heller kommer deg ut av trassalderen hvis påbud kommer. Burde egentlig ikke være nødvendig med påbud, i Asia viser de ansvar, flere land begynte med bruken før påbud kom.

[AnonymBruker]

18 minutter siden, Konungr skrev:

Får håpe du heller kommer deg ut av trassalderen hvis påbud kommer. Burde egentlig ikke være nødvendig med påbud, i Asia viser de ansvar, flere land begynte med bruken før påbud kom.

Bedre å være selvstendig med integritet enn å være en nikkedukke for myndighetene og WHO.

Anonymkode: 35266...8ea

[AnonymBruker]

26 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Bedre å være selvstendig med integritet enn å være en nikkedukke for myndighetene og WHO.

Anonymkode: 35266...8ea

I Asia er det lang tradisjon med å bruke munnbind.

 

Anonymkode: ecada...c46

[AnonymBruker]

1 time siden, Konungr skrev:

Hvorfor dobbelt opp hvis man har sånn ffp3 maske? 

Fordi FFP3-maske kan slippe ut viruspartkler gjennom ventilen, men det beskytter godt mot å bli smittet. Alle må derfor påbys korrekt bruk av to munnbind, hvorav det ene er et åndedrettsvern, og det andre er et kirurgisk munnbind (eventuelt FFP2-maske om dette blir tett nok).

Anonymkode: 2d31b...fc8

[Konungr]

25 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Fordi FFP3-maske kan slippe ut viruspartkler gjennom ventilen, men det beskytter godt mot å bli smittet. Alle må derfor påbys korrekt bruk av to munnbind, hvorav det ene er et åndedrettsvern, og det andre er et kirurgisk munnbind (eventuelt FFP2-maske om dette blir tett nok).

Anonymkode: 2d31b...fc8

Kan ikke påby noe som ikke finnes. De p3 maskene selges ikke noen steder nå, får holde med munnbind så lenge alle bruker det, så får de som har p3 masker bli bedt om å ta munnbind over da.

[Example]

2 timer siden, Konungr skrev:

Får håpe du heller kommer deg ut av trassalderen hvis påbud kommer. Burde egentlig ikke være nødvendig med påbud, i Asia viser de ansvar, flere land begynte med bruken før påbud kom.

Helt annen kultur for munnbind i Asia. Helt andre relasjoner mellom stat og befolkning også, som regel. Det er generelt dårlige kår for politisk frithet og demokrati også, mens de få landene som har dette sliter også med andre ting, som for eksempel luftforrurensing og voldsom urbanisering, som gjør at munnbind er mer en normaltilstand enn en unntakstilstand.

Btw: I går hadde Sør-Korea sin høyeste målte antall smittede siden mars. Hvis munnbind er så vanvittig effektivt, hvorfor skjer dette der da?

[Konungr]

1 time siden, Example skrev:

Helt annen kultur for munnbind i Asia. Helt andre relasjoner mellom stat og befolkning også, som regel. Det er generelt dårlige kår for politisk frithet og demokrati også, mens de få landene som har dette sliter også med andre ting, som for eksempel luftforrurensing og voldsom urbanisering, som gjør at munnbind er mer en normaltilstand enn en unntakstilstand.

Btw: I går hadde Sør-Korea sin høyeste målte antall smittede siden mars. Hvis munnbind er så vanvittig effektivt, hvorfor skjer dette der da?

Sør-Korea åpnet opp igjen en del, inkludert nattklubber, tviler på at de verken bruker munnbind eller holder avstand på nattklubb. I tillegg har nok folk blitt avslappet på en del ting der og. Munnbind er heller ikke nok i seg selv, man må også huske avstand.

[Den Sagnomsuste]

2 timer siden, Example skrev:

Helt annen kultur for munnbind i Asia. Helt andre relasjoner mellom stat og befolkning også, som regel. Det er generelt dårlige kår for politisk frithet og demokrati også, mens de få landene som har dette sliter også med andre ting, som for eksempel luftforrurensing og voldsom urbanisering, som gjør at munnbind er mer en normaltilstand enn en unntakstilstand.

Btw: I går hadde Sør-Korea sin høyeste målte antall smittede siden mars. Hvis munnbind er så vanvittig effektivt, hvorfor skjer dette der da?

Dette gjelder da ikke i Japan? Japan har ikke samme luftforurensing som Kina ofte har. Folket nyter langt på vei den samme friheten som vi gjør her i vest (selv om æreskulturen innbyr til mer aktelse osv). Likevel er makser svært, svært utbredt også der. Masker har vært et svært vanlig plagg lenge før Covid-19 så dagens lys. Hvordan forklarer du japanernes holdninger til masker innenfor modellen du fremla ovenfor? 

 

Endret 22. august 2020 av Den Sagnsomsuste

[AnonymBruker]

3 timer siden, Konungr skrev:

Kan ikke påby noe som ikke finnes. De p3 maskene selges ikke noen steder nå, får holde med munnbind så lenge alle bruker det, så får de som har p3 masker bli bedt om å ta munnbind over da.

Dersom de påbys, vil de også komme for salg. Påbudet kan iverksettes selv om maskene ikke er tilgjengelige ennå. Kun en slik kombinasjon av masker som jeg skisserte, vil være godt nok.

Anonymkode: 2d31b...fc8

[Konungr]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dersom de påbys, vil de også komme for salg. Påbudet kan iverksettes selv om maskene ikke er tilgjengelige ennå. Kun en slik kombinasjon av masker som jeg skisserte, vil være godt nok.

Anonymkode: 2d31b...fc8

Produseres dessverre ikke nok.

[AnonymBruker]

På 22.8.2020 den 20.26, AnonymBruker skrev:

Bedre å være selvstendig med integritet enn å være en nikkedukke for myndighetene og WHO.

Anonymkode: 35266...8ea

Tenker selvstendig og har det på, er ikke nikkedukke for FHI som ikke tror det har noen virkning.

Anonymkode: 171a3...fcf

[Tanuki]

On 8/23/2020 at 12:06 AM, Konungr said:

Sør-Korea åpnet opp igjen en del, inkludert nattklubber, tviler på at de verken bruker munnbind eller holder avstand på nattklubb. I tillegg har nok folk blitt avslappet på en del ting der og. Munnbind er heller ikke nok i seg selv, man må også huske avstand.

Det var aldri en lockdown her, men stemmer at nattklubber og lignende ble stengt. Til ganske nylig kom kun helsemyndighetene med anbefalinger og oppfordringer, samt museumer, kinoer og slikt ble stengt. Nå er situasjonen såpass alvorlig at munnbind er blitt påbudt, i store deler av landet og det er ventet flere tiltak, elever og studenter må belage seg på enda et semester med online undervisning.
Sist uke, 15 August var det Frigjøringsdag her, i den forbindelse holdt en ekstrem høyrevridd pastor en stor demonstrasjon i Seoul, ikke bare det han har også med vilje villedet sine følgere, sagt at han er imun mot corona, corona er fake etc. Resultatet er et gedigent smitteutbrudd som gjøres verre fordi medlemmene av den aktuelle sekten prøver å unngå myndighetene som gjør sporing av smitte enda vanskligere.

On 8/22/2020 at 10:47 PM, Example said:

Btw: I går hadde Sør-Korea sin høyeste målte antall smittede siden mars. Hvis munnbind er så vanvittig effektivt, hvorfor skjer dette der da?

Fordi en sekt med flere tusen medlemmer holdt en demonstrasjon i Seoul, 15 August, lederen påstår at corona er en hoax, og at han er immun. Dette er en sekt med medlemmer over hele landet, men lederen har gjort sitt beste for å skjule medlemmenes identitet og mange som var på demonstrasjonen har spredd smitten videre. 

[Den Sagnomsuste]

5 minutter siden, Tanuki skrev:

Det var aldri en lockdown her, men stemmer at nattklubber og lignende ble stengt. Til ganske nylig kom kun helsemyndighetene med anbefalinger og oppfordringer, samt museumer, kinoer og slikt ble stengt. Nå er situasjonen såpass alvorlig at munnbind er blitt påbudt, i store deler av landet og det er ventet flere tiltak, elever og studenter må belage seg på enda et semester med online undervisning.
Sist uke, 15 August var det Frigjøringsdag her, i den forbindelse holdt en ekstrem høyrevridd pastor en stor demonstrasjon i Seoul, ikke bare det han har også med vilje villedet sine følgere, sagt at han er imun mot corona, corona er fake etc. Resultatet er et gedigent smitteutbrudd som gjøres verre fordi medlemmene av den aktuelle sekten prøver å unngå myndighetene som gjør sporing av smitte enda vanskligere.

Fordi en sekt med flere tusen medlemmer holdt en demonstrasjon i Seoul, 15 August, lederen påstår at corona er en hoax, og at han er immun. Dette er en sekt med medlemmer over hele landet, men lederen har gjort sitt beste for å skjule medlemmenes identitet og mange som var på demonstrasjonen har spredd smitten videre. 

Takk for at du opplyser oss om landet ditt, og takk for at du skriver sekt uten å kalle den kristen. Så vidt meg bekjent er den ikke kristen i det hele tatt (selv om norske aviser omtaler den som det), men er en syk kult ledet av en selverklært messiasfigur. Som kristen setter jeg lite pris på å bli blandet sammen med slike galninger i en stor røre. 

Endret 24. august 2020 av Den Sagnsomsuste

[Konungr]

2 minutter siden, Tanuki skrev:

Det var aldri en lockdown her, men stemmer at nattklubber og lignende ble stengt. Til ganske nylig kom kun helsemyndighetene med anbefalinger og oppfordringer, samt museumer, kinoer og slikt ble stengt. Nå er situasjonen såpass alvorlig at munnbind er blitt påbudt, i store deler av landet og det er ventet flere tiltak, elever og studenter må belage seg på enda et semester med online undervisning.
Sist uke, 15 August var det Frigjøringsdag her, i den forbindelse holdt en ekstrem høyrevridd pastor en stor demonstrasjon i Seoul, ikke bare det han har også med vilje villedet sine følgere, sagt at han er imun mot corona, corona er fake etc. Resultatet er et gedigent smitteutbrudd som gjøres verre fordi medlemmene av den aktuelle sekten prøver å unngå myndighetene som gjør sporing av smitte enda vanskligere.

Fordi en sekt med flere tusen medlemmer holdt en demonstrasjon i Seoul, 15 August, lederen påstår at corona er en hoax, og at han er immun. Dette er en sekt med medlemmer over hele landet, men lederen har gjort sitt beste for å skjule medlemmenes identitet og mange som var på demonstrasjonen har spredd smitten videre. 

Hvordan har det ellers vært med bruk av munnbind, utenom denne gale sekten, har folk generelt brukt munnbind hele tiden (utenom nattklubber) eller var det mer avslappet etter de fikk kontroll på første bølge?

[Tanuki]

On 8/23/2020 at 1:27 AM, Den Sagnsomsuste said:

Dette gjelder da ikke i Japan? Japan har ikke samme luftforurensing som Kina ofte har. Folket nyter langt på vei den samme friheten som vi gjør her i vest (selv om æreskulturen innbyr til mer aktelse osv). Likevel er makser svært, svært utbredt også der. Masker har vært et svært vanlig plagg lenge før Covid-19 så dagens lys. Hvordan forklarer du japanernes holdninger til masker innenfor modellen du fremla ovenfor? 

 

I Sør-Korea også har masker vært utbredt, særlig om våren når det er en del støv i luften, men kan ikke sammenlignes med dagens situasjon. Før corona så jeg en og annen person bruke maske, nå gjør alle det. Individualismen står svakere her, folk har generelt stort tillgitt til myndigheter, gruppementalitet og folk her har erfaring fra tidligere smitteudbrudd, som MERS i 2017.

[Tanuki]

5 minutter siden, Den Sagnsomsuste said:

Takk for at du opplyser oss om landet ditt, og takk for at du skriver sekt uten å kalle den kristen. Så vidt meg bekjent er den ikke kristen i det hele tatt (selv om norske aviser omtaler den som det), men er en syk kult ledet av en selverklært messiasfigur. Som kristen setter jeg lite pris på å bli blandet sammen med slike galninger i en stor røre. 

Bare hyggelig, det er snakk om 2 forskjellige sekter. Den ene, Shinchonji, er den du sikter til, hvor lederen er en slags jesus-figur. De sto for størsteparten av utbruddet i februar. 
Nå i august skyldes et nytt og større utbrudd en Prestbytarian menighet i Seoul, lederen er meget kontroversiell, selv fra før. Han har arrangert demonstrasjoner, sist nå var det 20 000 som deltok, og beskylder landest regjering for å stå i ledetog med Nord Korea, har sagt at President Moon er verre enn Hitler, at han selv er immun fra corona etc. I utgangspunktet har det siden våren vært forbud mot in-person gudtstjenester, men denne pastoren brydde seg ikke om det. Nå er han selv innlagt med covid-19 da.

Den menigheten hans ligger forressten i et nabolag i Seoul som skal bli nedlagt og renovert, beboere og bedrifter i området har fått kompensasjon og er i ferd med å flytte. Pastor Jeon var ikke fornøyd med kompensasjonen han ble tilbudt fra lokale myndigheter og krevde et skyhøyt beløp, som han ble nektet.