Folk som stadig reiser utenlands nå i corona-tiden

[AnonymBruker]

En bekjent har en hytte i Sverige, hytta ligger i et område som gjennom hele corona-perioden har vært merket rødt. Likevel fortsetter han å reise dit hver bidige helg, og har «karantene» når han kommer hjem. Karantenen består egentlig bare i at han fortsetter med hjemmekontor som han hadde gjort uansett, han går i butikken, treffer kompiser i parken osv hele tiden mens han er hjemme i Norge (men forsvarer seg med at det er «helt greit, siden han jo passer på å holde 1 m avstand til folk  ).

Jeg kjenner jeg begynner å bli skikkelig irritert nå- nå har jo også myndighetene gått ut og bedt folk om å ikke reise utenlands med mindre de absolutt må- heller ikke til gule land. Likevel fortsetter han her altså å reise til de røde områdene i Sverige i uke etter uke- akkurat som om Regjeringens oppfordringer ikke gjelder han... Flere som forstår irritasjonen min??

Anonymkode: 372f7...86f

[AnonymBruker]

Jeg hadde tipset kommunelegen jeg.. 

Anonymkode: bb0ed...845

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Jeg hadde tipset kommunelegen jeg.. 

Anonymkode: bb0ed...845

Ja, men han gjør jo ikke noe ulovlig så lenge han ikke reiser kollektivt, drar på restauranter eller på fest eller sånt.. Det er det jeg synes er aller mest irriterende... Han kan jo bare fortsette å holde på sånn, med myndighetenes velsignelse  

Anonymkode: 372f7...86f

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Ja, men han gjør jo ikke noe ulovlig så lenge han ikke reiser kollektivt, drar på restauranter eller på fest eller sånt.. Det er det jeg synes er aller mest irriterende... Han kan jo bare fortsette å holde på sånn, med myndighetenes velsignelse  

Anonymkode: 372f7...86f

Mange av karantenereglene er bare råd. Så man kan gjøre ganske mye selv om man er i karantene uten å bryte noen lover og regler.

Anonymkode: 963ac...82e

[Alivamale]

Han overholder jo karantenereglene om avstand og ikke møte fysisk på jobb. Hvor ofte han er på butikken sier du ingenting om, men det er lov å foreta nødvendige ærend i matbutikk og på apotek. 
Hvorfor plager dette deg så mye, når han ikke gjør noe feil? 
 

Myndighetene kan ikke nekte alle norske statsborgere (eller de med opphold) å reise inn og ut av landet. Nå er det karantene ved innreise fra visse land/regioner, og han følger reglene.

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Mange av karantenereglene er bare råd. Så man kan gjøre ganske mye selv om man er i karantene uten å bryte noen lover og regler.

Anonymkode: 963ac...82e

Ja, det er nettopp det som er «problemet», og som irriterer meg sånn. Man kan i veldig stor grad gjøre som man vil med de retningslinjene som er i Norge i dag. Og da fortsetter jo folk, som han her jeg kjenner, å dra til røde områder i Sverige så ofte det passer han- og med det å bidra til å øke risikoen for smitte-import til Norge. Skulle ønske karantene-reglene hadde vært mye strengere- burde for eksempel ikke være lov til å treffe venner, dra på stranda osv. Burde strengt tatt ikke vært lov til å dra i butikken heller. Da tror jeg flere hadde tenkt seg litt mer om når det gjelder all denne reisingen.

Anonymkode: 372f7...86f

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Alivamale skrev:

Han overholder jo karantenereglene om avstand og ikke møte fysisk på jobb. Hvor ofte han er på butikken sier du ingenting om, men det er lov å foreta nødvendige ærend i matbutikk og på apotek. 
Hvorfor plager dette deg så mye, når han ikke gjør noe feil? 
 

Myndighetene kan ikke nekte alle norske statsborgere (eller de med opphold) å reise inn og ut av landet. Nå er det karantene ved innreise fra visse land/regioner, og han følger reglene.

Det irriterer meg fordi det er uttalt at man, så langt som mulig, bør unngå reiser til utlandet, også til gule områder. Og han reiser altså gang på gang til røde områder, helt uten at det får noen som helst konsekvenser. Når man reiser hver eneste helg til røde områder, og så drar i matbutikken o.l som vanlig når man kommer hjem, er det klart man er med å bidra til økt smittespredning. Hvis alle i Norge skulle holdt på sånn som han her (og kona hans, for den saks skyld), ville smittetallene i Norge skutt i været for lengst. Men de fleste gjør ikke det. De er samvittighetsfulle og holder seg hjemme- selv om de sikkert også gjerne kunne ha tenkt seg en tur utenlands. Og fordi de aller fleste lytter til myndighetenes råd, og begrenser sin reising, kan altså han karen jeg kjenner fortsette å reise så mye han bare vil  

Anonymkode: 372f7...86f

[Alivamale]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Det irriterer meg fordi det er uttalt at man, så langt som mulig, bør unngå reiser til utlandet, også til gule områder. Og han reiser altså gang på gang til røde områder, helt uten at det får noen som helst konsekvenser. Når man reiser hver eneste helg til røde områder, og så drar i matbutikken o.l som vanlig når man kommer hjem, er det klart man er med å bidra til økt smittespredning. Hvis alle i Norge skulle holdt på sånn som han her (og kona hans, for den saks skyld), ville smittetallene i Norge skutt i været for lengst. Men de fleste gjør ikke det. De er samvittighetsfulle og holder seg hjemme- selv om de sikkert også gjerne kunne ha tenkt seg en tur utenlands. Og fordi de aller fleste lytter til myndighetenes råd, og begrenser sin reising, kan altså han karen jeg kjenner fortsette å reise så mye han bare vil  

Anonymkode: 372f7...86f

Dersom han stort sett oppholder seg på hytten sin når han er i Sverige, kan jeg ikke se at han utsettes for en voldsom smitterisiko.

Han overholder gjeldende regelverk, så jeg skjønner ikke hvorfor du lager et problem av dette bare fordi du (og jeg selv) ville valgt annerledes. Er du kanskje av typen som irriterer deg og okker deg over alle valg naboer/bekjente gjør som avviker fra dine egne?

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, det er nettopp det som er «problemet», og som irriterer meg sånn. Man kan i veldig stor grad gjøre som man vil med de retningslinjene som er i Norge i dag. Og da fortsetter jo folk, som han her jeg kjenner, å dra til røde områder i Sverige så ofte det passer han- og med det å bidra til å øke risikoen for smitte-import til Norge. Skulle ønske karantene-reglene hadde vært mye strengere- burde for eksempel ikke være lov til å treffe venner, dra på stranda osv. Burde strengt tatt ikke vært lov til å dra i butikken heller. Da tror jeg flere hadde tenkt seg litt mer om når det gjelder all denne reisingen.

Anonymkode: 372f7...86f

Hvorfor er det et problem at folk følger lover og regler?

Problemet ligger nok i deg selv. Blir ditt indre problem for stort er det nok best at du går inn i politikken slik at du kan forandre den norske staten til å bli mer totalitær slik du ønsker.

Anonymkode: 963ac...82e

[AnonymBruker]

13 minutter siden, Alivamale skrev:

Dersom han stort sett oppholder seg på hytten sin når han er i Sverige, kan jeg ikke se at han utsettes for en voldsom smitterisiko.

Han overholder gjeldende regelverk, så jeg skjønner ikke hvorfor du lager et problem av dette bare fordi du (og jeg selv) ville valgt annerledes. Er du kanskje av typen som irriterer deg og okker deg over alle valg naboer/bekjente gjør som avviker fra dine egne?

Han drar jo for eksempel i butikken i Sverige når han er der- og siden smittetrykket der er vesentlig høyere enn hva det er her hvor vi bor, er det jo åpenbart at det er en fare for at han drar med seg smitte inn til Norge. Hvis mange nordmenn hadde gjort som han, hadde smitten økt mye raskere her også. Og det mener dere altså at er greit?? Grunnen til at reglene er som de er, altså formaninger og oppfordringer istedenfor påbud (som de har i de fleste andre land- som er langt fra totalitære!) er jo fordi norske myndigheter regner med at de aller fleste tar personlig ansvar og myndighetene har tillit til at vi oppfører oss ansvarlig. Og fordi de fleste gjør det- så kan altså enkeltindivider som han jeg kjenner, velge å oppføre seg uansvarlig. Alle vi andre tar liksom «støyten» sånn at han skal slippe å bidra. Er det virkelig greit???

Anonymkode: 372f7...86f

[Alivamale]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Han drar jo for eksempel i butikken i Sverige når han er der- og siden smittetrykket der er vesentlig høyere enn hva det er her hvor vi bor, er det jo åpenbart at det er en fare for at han drar med seg smitte inn til Norge. Hvis mange nordmenn hadde gjort som han, hadde smitten økt mye raskere her også. Og det mener dere altså at er greit?? Grunnen til at reglene er som de er, altså formaninger og oppfordringer istedenfor påbud (som de har i de fleste andre land- som er langt fra totalitære!) er jo fordi norske myndigheter regner med at de aller fleste tar personlig ansvar og myndighetene har tillit til at vi oppfører oss ansvarlig. Og fordi de fleste gjør det- så kan altså enkeltindivider som han jeg kjenner, velge å oppføre seg uansvarlig. Alle vi andre tar liksom «støyten» sånn at han skal slippe å bidra. Er det virkelig greit???

Anonymkode: 372f7...86f

Hvilke land i Europa har forbud mot å reise til et annet europeisk land? Så vidt jeg har fått med meg, gjelder akkurat det samme i andre land, en anbefaling om å ikke drive utstrakt reisevirksomhet.

Endret 18. august 2020 av Alivamale

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Alivamale skrev:

Hvilke land i Europa har forbud mot å reise til et annet europeisk land? Så vidt jeg har fått med meg, gjelder akkurat det samme i andre land, en anbefaling om å ikke drive utstrakt reisevirksomhet.

Ja, men karantene-reglene er langt strengere. Jeg har mange venner både i Tyskland og i Storbritannia. Der er det IKKE ok å for eksempel gå i butikken eller å treffe venner når man er i karantene. I Norge tør man liksom ikke være streng, man bare oppfordrer, så håper man folk av seg selv forstår hva det betyr. Men det er jo ikke alle som «vil» forstå, sånn som han fyren jeg kjenner.

Anonymkode: 372f7...86f

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Han drar jo for eksempel i butikken i Sverige når han er der- og siden smittetrykket der er vesentlig høyere enn hva det er her hvor vi bor, er det jo åpenbart at det er en fare for at han drar med seg smitte inn til Norge. Hvis mange nordmenn hadde gjort som han, hadde smitten økt mye raskere her også. Og det mener dere altså at er greit?? Grunnen til at reglene er som de er, altså formaninger og oppfordringer istedenfor påbud (som de har i de fleste andre land- som er langt fra totalitære!) er jo fordi norske myndigheter regner med at de aller fleste tar personlig ansvar og myndighetene har tillit til at vi oppfører oss ansvarlig. Og fordi de fleste gjør det- så kan altså enkeltindivider som han jeg kjenner, velge å oppføre seg uansvarlig. Alle vi andre tar liksom «støyten» sånn at han skal slippe å bidra. Er det virkelig greit???

Anonymkode: 372f7...86f

Ja, det er greit. Fordi vi ser at over 99,9% av svenskene har overlevd dette "dødsviruset". Og de som har dødd er i snitt over 80 år eller nesten alltid veldig syke fra før.

Viruset er ekstremt mye mindre farlig enn mange trodde i mars.

Anonymkode: 963ac...82e

[Alivamale]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Ja, det er greit. Fordi vi ser at over 99,9% av svenskene har overlevd dette "dødsviruset". Og de som har dødd er i snitt over 80 år eller nesten alltid veldig syke fra før.

Viruset er ekstremt mye mindre farlig enn mange trodde i mars.

Anonymkode: 963ac...82e

Det er helt meningsløst å hele tiden snakke om antall døde. Det er heller ikke hensiktsmessig at en stor andel av arbeidsmassen blir syke omtrent på samme tid, noe som også fører til flere innlagte samtidig.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Han drar jo for eksempel i butikken i Sverige når han er der- og siden smittetrykket der er vesentlig høyere enn hva det er her hvor vi bor, er det jo åpenbart at det er en fare for at han drar med seg smitte inn til Norge. Hvis mange nordmenn hadde gjort som han, hadde smitten økt mye raskere her også. Og det mener dere altså at er greit?? Grunnen til at reglene er som de er, altså formaninger og oppfordringer istedenfor påbud (som de har i de fleste andre land- som er langt fra totalitære!) er jo fordi norske myndigheter regner med at de aller fleste tar personlig ansvar og myndighetene har tillit til at vi oppfører oss ansvarlig. Og fordi de fleste gjør det- så kan altså enkeltindivider som han jeg kjenner, velge å oppføre seg uansvarlig. Alle vi andre tar liksom «støyten» sånn at han skal slippe å bidra. Er det virkelig greit???

Anonymkode: 372f7...86f

Ser ikke problemet så lenge han opprettholder avstands- og hygiene-regelen både i Sverige og Norge.

 

Smitten øker fordi veldig mange er for sløve med håndhygienen her og i andre land. Det fikk vi beviset for når omtrent alle begynte å vaske hender i mars, fordi da hadde vi plutselig en stor nedgang i flere smittsomme sykdommer.

Med tanke på hvor lite smitte som er importert de to månedene vi har kunnet farte til utlandet, så ser du at det fortsatt står på to ting: hygiene og avstand.
(Det har vært MANGE nordmenn i utlandet, men ekstremt lite smitte satt opp mot det.)

Bruk energien din på å vaske hender og holde avstand selv, så holder du deg frisk. Ingen har utnevnt deg til moralpoliti i nabolaget.

Anonymkode: 6ac8e...a64

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Ja, det er greit. Fordi vi ser at over 99,9% av svenskene har overlevd dette "dødsviruset". Og de som har dødd er i snitt over 80 år eller nesten alltid veldig syke fra før.

Viruset er ekstremt mye mindre farlig enn mange trodde i mars.

Anonymkode: 963ac...82e

Jeg er ikke redd for å bli smittet selv. Jeg er ung og frisk og har veldig liten sannsynlighet for å bli alvorlig syk av corona.

Men jeg er redd for at smitten skal øke så mye her i landet at 1) man må velge å droppe corona-behandling til alle over 60 år (som var tilfelle i Italia noen uker i mars), 2) folk som har andre alvorlige sykdommer, får slag eller havner f.eks i trafikkulykke skal dø fordi det ikke finnes tilgjengelige ressurser og personale til å hjelpe dem fordi alle er bundet opp i corona-behandling 3) folk med alvorlige psykiske problemer får ikke den hjelpen de sårt trenger fordi all psykiatrisk behandling er satt på vent pga smitte-fare. Og i tillegg flere andre negative og skumle konsekvenser som kan oppstå hvis smitten øker mye på kort tid i et land. Det er bare å se på store deler av (Sør)-Europa + USA i vår. Jeg vil IKKE ha sånne situasjoner i Norge, selv om det antakelig ikke vil ramme meg personlig. (Men det kan ramme mange jeg er glade i og bryr meg om)

 

Anonymkode: 372f7...86f

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Alivamale skrev:

Det er helt meningsløst å hele tiden snakke om antall døde. Det er heller ikke hensiktsmessig at en stor andel av arbeidsmassen blir syke omtrent på samme tid, noe som også fører til flere innlagte samtidig.

I Sverige har det vært maks 550 innlagte på intensiven samtidig. Det er kun 0,01% av arbeidsstyrken.

Så tenker det går fint.

Anonymkode: 963ac...82e

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Jeg er ikke redd for å bli smittet selv. Jeg er ung og frisk og har veldig liten sannsynlighet for å bli alvorlig syk av corona.

Men jeg er redd for at smitten skal øke så mye her i landet at 1) man må velge å droppe corona-behandling til alle over 60 år (som var tilfelle i Italia noen uker i mars), 2) folk som har andre alvorlige sykdommer, får slag eller havner f.eks i trafikkulykke skal dø fordi det ikke finnes tilgjengelige ressurser og personale til å hjelpe dem fordi alle er bundet opp i corona-behandling 3) folk med alvorlige psykiske problemer får ikke den hjelpen de sårt trenger fordi all psykiatrisk behandling er satt på vent pga smitte-fare. Og i tillegg flere andre negative og skumle konsekvenser som kan oppstå hvis smitten øker mye på kort tid i et land. Det er bare å se på store deler av (Sør)-Europa + USA i vår. Jeg vil IKKE ha sånne situasjoner i Norge, selv om det antakelig ikke vil ramme meg personlig. (Men det kan ramme mange jeg er glade i og bryr meg om)

 

Anonymkode: 372f7...86f

Det er ikke bra å tro at det kan gå som i Italia i Norge.

Se på Sverige. Der har de aldri gått tom for intensivplasser.

Anonymkode: 963ac...82e

[Alivamale]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, men karantene-reglene er langt strengere. Jeg har mange venner både i Tyskland og i Storbritannia. Der er det IKKE ok å for eksempel gå i butikken eller å treffe venner når man er i karantene. I Norge tør man liksom ikke være streng, man bare oppfordrer, så håper man folk av seg selv forstår hva det betyr. Men det er jo ikke alle som «vil» forstå, sånn som han fyren jeg kjenner.

Anonymkode: 372f7...86f

I Tyskland må man i karantene først når man kommer fra et høyrisikoland definert som et land med 50 smittede per 100000, altså betydelig høyere enn FHIs grense på 20.

Storbritannia har unntak for innreisekarantene fra mange land, blant annet for en del land som er listet som «røde» i Norge.

[Gjest Warrior]

Jeg forstår deg godt. 

Bryter han karantene? Da må du si i fra. Flere som har fått bot på grunn av det.

Endret 18. august 2020 av Warrior