AnonymBruker Skrevet 13. august 2020 #1 Skrevet 13. august 2020 Kan, noen, på en saklig, begrunnet, ikke hysterisk måte, forklare meg hvorfor alle verdens myndigheter tar i bruk så strenge tiltak pga Covid-19? Tar man utgangspunkt i antall innmeldte smittet til nå på verdensbasis, så utgjør det 20 870 216. Av dette er det meldt om 748 290 døde. Dvs en dødelighet på 3,47%. Og det er i hele verden, både land med godt utbygd helsevesen, og land med absolutt ikke godt utbygd helsevesen. For hvis man begynner å sammenligne med andre tall, så har, bare hittil i år, 606 000 mennesker av malaria, over 3 millioner av røyking, over 1 million av HIV/AIDS, nesten 7 millioner har dødd av sult, over 500 000 har dødd pga forurenset vann og nesten 200 000 mødre har dødd i fødsel. For ikke å snakke om de nesten 4,7 millioner barna som har dødd før de fylte 5 år. Er det det at Covid-19 truer den velstående delen av jordkloden? At plutselig kommer en trussel nærmere oss, det er ikke bare noe vi ser på TV skjermen eller leser om på nettet? Det er ikke det utsultede barnet som vi kan glemme når vi slår av TVèn, nå er det er bestemor på sykehjemmet? Og da er det grunn god nok til å lukke hele samfunn og bruke uendelig med penger? Om alle verdens ledere hadde vært like opptatt av, og villig til å igangsette voldsomme tiltak for alt det andre som rammer den fattigere delen av verdens befolkning, så kanskje verden hadde vært et bedre sted. Jeg bare spør, er det litt egoisme og navlebeskuenhet i vår frykt for en smitte som tross alt ikke tar livet av så veldig mange`? Anonymkode: 42fa8...e04 13
AnonymBruker Skrevet 13. august 2020 #2 Skrevet 13. august 2020 Det er den store risikoen for senskader som er problemet. Vi kommer til å få et enormt folkehelseproblem hvis viruset får utspille seg fritt selv om folk ikke dør. Anonymkode: 45a04...267 15
AnonymBruker Skrevet 13. august 2020 #3 Skrevet 13. august 2020 Akkurat nå, AnonymBruker skrev: Det er den store risikoen for senskader som er problemet. Vi kommer til å få et enormt folkehelseproblem hvis viruset får utspille seg fritt selv om folk ikke dør. Anonymkode: 45a04...267 Hvordan kan man vite at det er fare for senskader når viruset er såpass nytt? Det er bare noe man antar, eller egentlig er usikker på. Hva da med senskadene av for mye sukker,fett, røyking, alkohol? Politikerne klarer ikke å bli enige om en sukkeravgift, men de har ingen problemer med å stenge ned skoler. Det blir bare så merkelig. Anonymkode: 42fa8...e04 13
AnonymBruker Skrevet 13. august 2020 #4 Skrevet 13. august 2020 Helt enig med TS. Dette er et eneste karneval klovneshow som alle biter på som sauer de er. Jeg forstår at folk er redd for å gå imot staten, fordi de risikerer å miste jobbene sine. Det er også endel av problemet. Anonymkode: 90fa2...94b 12
Gjest Tamsi Skrevet 13. august 2020 #5 Skrevet 13. august 2020 4 minutter siden, AnonymBruker skrev: Hvordan kan man vite at det er fare for senskader når viruset er såpass nytt? Det er bare noe man antar, eller egentlig er usikker på. Anonymkode: 42fa8...e04 Er dette noe vi uten videre skal ta sjansen på at går bra?
AnonymBruker Skrevet 13. august 2020 #6 Skrevet 13. august 2020 11 minutter siden, AnonymBruker skrev: Hvordan kan man vite at det er fare for senskader når viruset er såpass nytt? Det er bare noe man antar, eller egentlig er usikker på. Hva da med senskadene av for mye sukker,fett, røyking, alkohol? Politikerne klarer ikke å bli enige om en sukkeravgift, men de har ingen problemer med å stenge ned skoler. Det blir bare så merkelig. Anonymkode: 42fa8...e04 Vi vet at mange får alvorlige senskader. Tallene fra Sars viruset I 2004 som er nesten helt likt viser at rundt 30% sliter med ulike ting 10 år senere. Så kan vi lese mange historier som dette: https://www.nrk.no/osloogviken/fire-maneder-etter-den-positive-covid-19-testen-har-anette-_34_-alvorlige-ettervirkninger-av-korona-1.15119057 Anonymkode: 45a04...267 5
AnonymBruker Skrevet 13. august 2020 #7 Skrevet 13. august 2020 Hysterisk frykt for at "helsevesenet kollapser". Selv om det ikke har kollapset noen steder; selv der hvor tiltakene har vært ganske moderate (Sverige). Anonymkode: be5f1...ca2 6
AnonymBruker Skrevet 13. august 2020 #8 Skrevet 13. august 2020 Alle døde av corona, er til tross for alle strenge smitteverntiltak i en rekke land. Tenk hvor mange dødsfall corona hadde hatt skylden for, dersom vi ikke hadde hatt alle disse tiltakene. Og bør vi ikke nettopp prøve å slå ned dette viruset med alle midler, for å hindre at de som ikke har det så bra som oss, får det? Blir det noe bedre i de delene av Afrika, der HIV/AIDS er utbredt , dersom de får corona å hanskes med også? Forstår ikke tankegangen her. Skulle vi la folk fritt få lov til å kjøre ned andre med bil, fordi det sansynligvis er verre/mer dødelig å bli påkjørt av en lastebil liksom. Anonymkode: 8065b...ac5 14
AnonymBruker Skrevet 13. august 2020 #9 Skrevet 13. august 2020 4 minutter siden, Tamsi skrev: Er dette noe vi uten videre skal ta sjansen på at går bra? Igjen, man må da sammenligne, og stille spørsmål med hva vi godtar å ta risiko med, og hvorfor. F eks barn som sitter foran en PC skjerm 2 - 4 timer hver dag. Eller får en stor pose fargerikt godteri hver helg. Foreldrene godtar da uvissheten knyttet til hva dette gjør med barnas øyne og kropp. Eller når man sitter med hodet bøyd over en mobil i alle ledige stunder, hva gjør det med nakken i det lange løp? Det er veldig mange ting vi gjør i hverdagen, risikoer vi utsetter oss for, og som vi ikke vet langtidskonsekvensene av. Men da er "ubehaget" ved å la være å gjøre de tingene, større enn uroen for hva dette gjør med oss frem i tid? Men en influensa og noen dager i sengen, det vil vi ikke ha. Og særlig ikke når årsaken har et nytt navn. Da er uroen for om dette kan ha uheldige langtidskonsekvensere meget fremtredende tydeligvis. Anonymkode: 42fa8...e04 4
AnonymBruker Skrevet 13. august 2020 #10 Skrevet 13. august 2020 2% av 5 millioner innbyggere i Norge er 100.000 døde. Og nesten enda verre. 5-10% må legges inn.. Vi har ikke kapasitet til en halv million ekstra innlagt på sykehus. Anonymkode: 36f14...b40 8
LadyLemon Skrevet 13. august 2020 #11 Skrevet 13. august 2020 3 minutter siden, AnonymBruker said: Hysterisk frykt for at "helsevesenet kollapser". Selv om det ikke har kollapset noen steder; selv der hvor tiltakene har vært ganske moderate (Sverige). Anonymkode: be5f1...ca2 Har du helt glemt hvordan de hadde det i Italia, der folk ble satt på gangene for å dø eller aldri hentet av sykebiler? Greit nok at dere ikke er redd for å bli syke, men om viruset får herje villt så ligger du dårlig ann om det skjer deg noe annet og alle sykehusplassene er fulle med folk som trenger respirator.. 12
Vestfold38 Skrevet 13. august 2020 #12 Skrevet 13. august 2020 Vi får bare fortsette å proppe i oss medisiner mot hiv, ebola og malaria hvis vi blir syke for det er jo ikke så farlig det som suser rundt i verden og disse medisinene har jo en effekt i og med det er et RNA virus. Men neida, ikke sett spørsmål på hvorfor versting medisinene fungerer på dette viruset, da måtte man jo tenke. Senskader har allerede blitt rapportert fra ulike land, men Italia var vel først ute og advarte i forhold til nevrologiske problemer, organsvikt og kognitiv (hjernen). Men ja det er sant som du sier, dette er nytt og vi må nok belage oss på å høre mer konkret i senere tid hvilke skader og omfang det vil utgjøre enda mer konkret, men at senskader vil koste mer blir nok en realitet. Er ikke verre enn å stenge ned på samme måte som new Zealand og fortsatt ha hjulene igang samt kjøre et aktivt smittesporing når det inntreffer, er flere land som kan nevnes, men å bare blåse i dette å tenke at dette ikke er noe særlig vil bare koste oss mye mer enn nødvendig. 2
AnonymBruker Skrevet 13. august 2020 #13 Skrevet 13. august 2020 3 minutter siden, AnonymBruker skrev: Alle døde av corona, er til tross for alle strenge smitteverntiltak i en rekke land. Tenk hvor mange dødsfall corona hadde hatt skylden for, dersom vi ikke hadde hatt alle disse tiltakene. Og bør vi ikke nettopp prøve å slå ned dette viruset med alle midler, for å hindre at de som ikke har det så bra som oss, får det? Blir det noe bedre i de delene av Afrika, der HIV/AIDS er utbredt , dersom de får corona å hanskes med også? Forstår ikke tankegangen her. Skulle vi la folk fritt få lov til å kjøre ned andre med bil, fordi det sansynligvis er verre/mer dødelig å bli påkjørt av en lastebil liksom. Anonymkode: 8065b...ac5 De fleste dødsfall har enten sin årsak i alderen og/eller helsetilstanden til den døde, eller at man rett og slett ikke kjente viruset godt nok til å vite hvilket tiltak som hadde effekt. Nå vet vi mer, og fordi om smitten tar seg opp, så tror jeg ikke at vi vil se samme mengde døde. Vi har lært, og med den lærdommen burde det også være mulig å leve med viruset og akseptere at folk blir syke. Anonymkode: 42fa8...e04 1
AnonymBruker Skrevet 13. august 2020 #14 Skrevet 13. august 2020 5 minutter siden, AnonymBruker skrev: 2% av 5 millioner innbyggere i Norge er 100.000 døde. Og nesten enda verre. 5-10% må legges inn.. Vi har ikke kapasitet til en halv million ekstra innlagt på sykehus. Anonymkode: 36f14...b40 Det dør ikke 2% i Norge av Covis 19. Tall fra FHI oppgir 0,2% dødelighet i Norge. 2% av befolkningen antas i bli smittet. https://www.dagsavisen.no/nyheter/innenriks/lav-dodelighet-av-covid-19-i-norge-1.1714622 Anonymkode: 42fa8...e04 1
AnonymBruker Skrevet 13. august 2020 #15 Skrevet 13. august 2020 11 minutter siden, LadyLemon skrev: Har du helt glemt hvordan de hadde det i Italia, der folk ble satt på gangene for å dø eller aldri hentet av sykebiler? Greit nok at dere ikke er redd for å bli syke, men om viruset får herje villt så ligger du dårlig ann om det skjer deg noe annet og alle sykehusplassene er fulle med folk som trenger respirator.. 10 minutter siden, AnonymBruker skrev: De fleste dødsfall har enten sin årsak i alderen og/eller helsetilstanden til den døde, eller at man rett og slett ikke kjente viruset godt nok til å vite hvilket tiltak som hadde effekt. Nå vet vi mer, og fordi om smitten tar seg opp, så tror jeg ikke at vi vil se samme mengde døde. Vi har lært, og med den lærdommen burde det også være mulig å leve med viruset og akseptere at folk blir syke. Anonymkode: 42fa8...e04 Nåja, hvis vi følger med på nyhetene fra Norge og resten av verden, ser det virkelig ikke ut som vi har lært noe særlig. Dessverre. Anonymkode: 8065b...ac5 1
Gjest Lasox Skrevet 13. august 2020 #16 Skrevet 13. august 2020 (endret) 46 minutter siden, AnonymBruker skrev: Kan, noen, på en saklig, begrunnet, ikke hysterisk måte, forklare meg hvorfor alle verdens myndigheter tar i bruk så strenge tiltak pga Covid-19? Tar man utgangspunkt i antall innmeldte smittet til nå på verdensbasis, så utgjør det 20 870 216. Av dette er det meldt om 748 290 døde. Dvs en dødelighet på 3,47%. Og det er i hele verden, både land med godt utbygd helsevesen, og land med absolutt ikke godt utbygd helsevesen. For hvis man begynner å sammenligne med andre tall, så har, bare hittil i år, 606 000 mennesker av malaria, over 3 millioner av røyking, over 1 million av HIV/AIDS, nesten 7 millioner har dødd av sult, over 500 000 har dødd pga forurenset vann og nesten 200 000 mødre har dødd i fødsel. For ikke å snakke om de nesten 4,7 millioner barna som har dødd før de fylte 5 år. Er det det at Covid-19 truer den velstående delen av jordkloden? At plutselig kommer en trussel nærmere oss, det er ikke bare noe vi ser på TV skjermen eller leser om på nettet? Det er ikke det utsultede barnet som vi kan glemme når vi slår av TVèn, nå er det er bestemor på sykehjemmet? Og da er det grunn god nok til å lukke hele samfunn og bruke uendelig med penger? Om alle verdens ledere hadde vært like opptatt av, og villig til å igangsette voldsomme tiltak for alt det andre som rammer den fattigere delen av verdens befolkning, så kanskje verden hadde vært et bedre sted. Jeg bare spør, er det litt egoisme og navlebeskuenhet i vår frykt for en smitte som tross alt ikke tar livet av så veldig mange`? Anonymkode: 42fa8...e04 Det er en naturlig psykologisk reaksjon at nå begynner faren å nærme til sitt eget hjemland, og det vil man forsøke å beskytte så godt som over mulig. Menneskene er veldig egoister. Nå som covid-19 begynner å komme så kutter flere land støtte til å bekjempe andre type virus som Afrika sliter med for et eksempel siden det angår ikke dem selv. Noe annet er jo som du påpeker selv er jo at det risikoen øker med at covid-19 kan ødelegge for de velstående landene og blir velstående landene sin økonomi ødelagt er det ingenting som kan bli reddet! Mange av landene har allerede fått økonomien sin krympet med over 10% og IMF anslår at verdens økonomi vil krympe med minst 6% fra tidligere tall. Mest sannsynligvis vil tallene bli mye høyere! Det er jo voldsomme tall med tanke på smitte og dødstall siden det viruset har ikke eksistert så fryktelig lenge og kostnadene om mange flere blir smittet og blir døde så kan man risikere og få enda flere økonomiske smell! Det vil øke fattigdommen og hatet til politikerne vil øke deretter. Det vil jo politikerne naturligvis forsøke å unngå eller så mister dem makten. Endret 13. august 2020 av Lasox
AnonymBruker Skrevet 13. august 2020 #17 Skrevet 13. august 2020 Hadde man brukt like mye tid og penger på andre viktigere problemer i verden så hadde ingen sultet og alle hadde hatt det fantastisk. Nå bruker vi penger på covid-19 for å delta i et prøveprosjektet, og det handler kun om å mele sin egen kake. Folk er ikke smart nok til å forstå det, så jeg kan ikke forvente at mange på KG er i stand til å diskutere dette på et høyere nivå. Anonymkode: 90fa2...94b 3
AnonymBruker Skrevet 13. august 2020 #18 Skrevet 13. august 2020 15 minutter siden, LadyLemon said: Har du helt glemt hvordan de hadde det i Italia, der folk ble satt på gangene for å dø eller aldri hentet av sykebiler? Greit nok at dere ikke er redd for å bli syke, men om viruset får herje villt så ligger du dårlig ann om det skjer deg noe annet og alle sykehusplassene er fulle med folk som trenger respirator.. Norge er ikke Italia. Italia har brukt antibiotika helt feil, og de fleste der er resistent mot behandling. Dessuten er helsevesenet for dårlig rustet der nede. Ikke sammenlign Italie med Norge 😩 Anonymkode: 90fa2...94b 3
AnonymBruker Skrevet 13. august 2020 #19 Skrevet 13. august 2020 38 minutter siden, AnonymBruker skrev: Hvordan kan man vite at det er fare for senskader når viruset er såpass nytt? Det er bare noe man antar, eller egentlig er usikker på. Hva da med senskadene av for mye sukker,fett, røyking, alkohol? Politikerne klarer ikke å bli enige om en sukkeravgift, men de har ingen problemer med å stenge ned skoler. Det blir bare så merkelig. Anonymkode: 42fa8...e04 Folk sliter med lungene, hjertet lenge etter at de har blitt friske. Det var nettopp et innlegg i en eller annen avis. Anonymkode: d5155...8c8
Solidaryparadoks Skrevet 13. august 2020 #20 Skrevet 13. august 2020 Venter til den økonomiske kollapsen blir en realitet. Det vil skje, fordi mennesker har et for enkelt fokus på økonomi. Vi glemmer å se det store bildet.
Anbefalte innlegg