Dumheten kjenner ingen grenser

[Bix]

Fra Dagbladet idag:

Quote

Harryhandelen eksploderte etter «bli hjemme»

- Aldri sett så mange nordmenn etter Ernas beskjed om Värmland-karantene.

Onsdag klokka 14 kom statsminister Erna Solberg med den offisielle beskjeden: Hjemmekarantene innføres igjen fra midnatt natt til lørdag ved grensekryssing og hjemkomst fra vårt svenske nabofylke Värmland.

Samtidig oppfordret statsministeren nordmenn som kan tenke seg «en svipptur for å handle disse dagene» om å holde seg hjemme.

Jammen sa vi smør. Eller kjøtt og Systembolaget.

- Jeg har ikke sett så mange nordmenn og norske biler utenfor Töcksfors Handelspark. Vanligvis tar det fem-ti minutter i kø på ICA for å hente bestilte varer fra Systembolaget. Nå sto jeg en time, sier en norsk svenskehandler denne ettermiddagen til Dagbladet.

"Oppfordre" folk om å holde seg hjemme? Og gi varsel ...?

Ja, det fungerer jo utmerket. Kan ikke begripe at politikerne ikke har lært noen verdens ting ved å gi varsel om karantene etter Spania-turene i juli; det eneste som fungerer i slike tilfeller, er karantene med øyeblikkelig virkning.

Slik man gjør det nå, bidrar man bare til å få folk til å dra over grensen selv om de ikke hadde gjort det i en normal situasjon, og øker faren for smitte ved at man klumper seg sammen i lange køer.

Pussig at landets regjering ikke kjenner den norske folkesjela bedre - risikerer man mangel på toalettpapir, vil folk strømme til butikkene slik man så i mars, og risikerer man å kutte tilgangen til billig flesk og alkohol i nabolandet, er det som å fortelle festfolket at ølsalget stenger om fem minutter; man vil være vilige til å gå over lik for å få tak i varene før det blir for sent.

Herlighet - når svenskene er nødt til å sette inn hjelpemannskap for å få unna køen av desperate nordmenn, sier det litt om situasjonens alvor; pågangen til Systembolaget vitner om mer desperasjon og fortvilelse enn kampen om livbåtene på Titanic.

Endret 13. august 2020 av Bix

[Gjest Dævendøtte]

1 minutt siden, Bix skrev:

er karantene med øyeblikkelig virkning.

Helt enig! 

Nordmenn har atter en gang vist at vi må ha strenge og klare regler på alt, hvis ikke våkner egoismen i oss. Frihet under ansvar funker virkelig ikke her i landet. 

[Gjest heimebane]

Har mistet all tiltro til politikerne våre nå. Kjenner på masse politikerforakt.

[AnonymBruker]

Dette må være noe av det flaueste jeg har lest på lenge. Eier ikke folk skam? 

De burde beslaglegge all røyk,snus og alkohol fra disse fordi de ikke er voksne og ansvarlig. Tenk å prioritere slik under en pandemi... Vi har både mat og drikke her i landet også.

Anonymkode: dc268...0cb

[Ava Mae]

59 minutter siden, heimebane skrev:

Har mistet all tiltro til politikerne våre nå. Kjenner på masse politikerforakt.

Synes heller du bør ha forakt for folkene i samfunnet som ikke evner å rette seg etter det som blir sagt eller driter i andres velbefinnende så lenge de kan svi seg billig bacon og drikke billig öl etter en tur til Spania.  

[Gjest heimebane]

5 minutter siden, Ava Mae skrev:

Synes heller du bør ha forakt for folkene i samfunnet som ikke evner å rette seg etter det som blir sagt eller driter i andres velbefinnende så lenge de kan svi seg billig bacon og drikke billig öl etter en tur til Spania.  

Folk er folk. Politikere er derimot valgt for å styre folk. Det må kunne forventes mer av dem.

Har du den samme etiske forventningen til en politimann og en yrkeskriminell rusmisbruker?

[Loff77]

 La nå folk handle om det er i en Svensk butikk eller Norsk spiller ingen rolle. Er visstnok ingen smittede i Tøckfors eller Årjeng så er evt kun nordmenn som smitter nordmenn om de gjør det i Sverige eller Norge blir det samme

[AnonymBruker]

1 minutt siden, heimebane skrev:

Folk er folk. Politikere er derimot valgt for å styre folk. Det må kunne forventes mer av dem.

Har du den samme etiske forventningen til en politimann og en yrkeskriminell rusmisbruker?

Du later til å tro at regjeringen kan innføre all slags forbud og påbud etter eget forgodtbefinnende. 

Anonymkode: b02b4...f86

[Gjest heimebane]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du later til å tro at regjeringen kan innføre all slags forbud og påbud etter eget forgodtbefinnende. 

Anonymkode: b02b4...f86

De har jo gjort det i år, så ja.

Endret 13. august 2020 av heimebane

[Bix]

2 minutter siden, Loff77 said:

 La nå folk handle om det er i en Svensk butikk eller Norsk spiller ingen rolle. Er visstnok ingen smittede i Tøckfors eller Årjeng så er evt kun nordmenn som smitter nordmenn om de gjør det i Sverige eller Norge blir det samme

Naturligvis spiller det en rolle når folk står i lange køer på den svenske siden; det er ikke lett å holde avstand da.

Tidligere snakket man om at det ikke spilte noen rolle om man var på ferie i Spania eller i Norge - vel, det spilte tydeligvis en vesentlig rolle med tanke på smittespredning.

Man vinner ikke kampen mot koronaviruset ved å bagatelisere det; det er derfor det har spredt seg over hele verden og tatt livet av så mange etter at man til å begynne med dysset det ned, og forklarte at det bare handlet om en harmløs, ufarlig influensa.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du later til å tro at regjeringen kan innføre all slags forbud og påbud etter eget forgodtbefinnende. 

Ja, som kjent er forbud og påbud i forbindelse med en pandemi jevngodt med eget forgodtbefinnende. Det er et mysterium hvordan slike som deg tenker. 

Anonymkode: 63f4c...1ee

[Ava Mae]

8 minutter siden, heimebane skrev:

Folk er folk. Politikere er derimot valgt for å styre folk. Det må kunne forventes mer av dem.

Har du den samme etiske forventningen til en politimann og en yrkeskriminell rusmisbruker?

Du bor i Norge og her lever vi etter demokratiske prinsipper, vi velger ikke politikere for å "styre folk" for folk flest burde være i stand til å forholde seg til anbefalinger og retningslinjer uten at forbud burde være nødvendig. 

[AnonymBruker]

8 minutter siden, heimebane skrev:

De har jo gjort det i år, så ja.

Det har de ikke. De har fulgt de demokratiske spillereglene. De snublet litt i starten med forholdet til grunnloven, men justerte seg da det kom innvendinger fra en lang rekke jurister.

Jeg leste nettopp vedtaket om karantene fra mars, og det inneholder en avveining av forholdene som taler for og som taler mot, akkurat som det skal etter loven.

Anonymkode: 87915...072

[Gjest heimebane]

Akkurat nå, Ava Mae skrev:

Du bor i Norge og her lever vi etter demokratiske prinsipper, vi velger ikke politikere for å "styre folk" for folk flest burde være i stand til å forholde seg til anbefalinger og retningslinjer uten at forbud burde være nødvendig. 

Så klart velger vi dem for å styre oss. Folk klarer ikke å se de langsiktige konsekvensene av sine handlinger. Om de evnet det, så hadde ikke fedme, avhengighet av alkohol, tobakk, narkotika etc vært et samfunnsproblem. Jeg mener du har en naiv tiltro til mennesket. Vi bryr oss i all hovedsak om oss selv og kjernefamilien.

[Gjest heimebane]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det har de ikke. De har fulgt de demokratiske spillereglene. De snublet litt i starten med forholdet til grunnloven, men justerte seg da det kom innvendinger fra en lang rekke jurister.

Jeg leste nettopp vedtaket om karantene fra mars, og det inneholder en avveining av forholdene som taler for og som taler mot, akkurat som det skal etter loven.

Anonymkode: 87915...072

Og det har de anledning til å gjøre nå dersom de anser det som nødvendig. 

[Bix]

5 minutter siden, Ava Mae said:

Du bor i Norge og her lever vi etter demokratiske prinsipper, vi velger ikke politikere for å "styre folk" for folk flest burde være i stand til å forholde seg til anbefalinger og retningslinjer uten at forbud burde være nødvendig. 

Gang på gang ser man at godt voksne folk ikke lever opp til dette.

Hvis det ikke hadde stått "ikke spis dette", kan du være sikker på at en eller annen i U.S.A. hadde gått til søksmål fordi vedkommende trodde at oppvaskmaskinen kunne spises.

Enkelte er dessverre dumme som brød, og ødelegger for resten; jeg liker verken forbud eller påbud, men kan forestille meg hvordan trafikkbildet hadde sett ut om man ikke måtte stoppe for rødt lys; sparkesykkelkaoset i hovedstaden gir et hint om dette.

[AnonymBruker]

1 time siden, Bix skrev:

Fra Dagbladet idag:

"Oppfordre" folk om å holde seg hjemme? Og gi varsel ...?

Ja, det fungerer jo utmerket. Kan ikke begripe at politikerne ikke har lært noen verdens ting ved å gi varsel om karantene etter Spania-turene i juli; det eneste som fungerer i slike tilfeller, er karantene med øyeblikkelig virkning.

Slik man gjør det nå, bidrar man bare til å få folk til å dra over grensen selv om de ikke hadde gjort det i en normal situasjon, og øker faren for smitte ved at man klumper seg sammen i lange køer.

Pussig at landets regjering ikke kjenner den norske folkesjela bedre - risikerer man mangel på toalettpapir, vil folk strømme til butikkene slik man så i mars, og risikerer man å kutte tilgangen til billig flesk og alkohol i nabolandet, er det som å fortelle festfolket at ølsalget stenger om fem minutter; man vil være vilige til å gå over lik for å få tak i varene før det blir for sent.

Herlighet - når svenskene er nødt til å sette inn hjelpemannskap for å få unna køen av desperate nordmenn, sier det litt om situasjonens alvor; pågangen til Systembolaget vitner om mer desperasjon og fortvilelse enn kampen om livbåtene på Titanic.

Men det er også andre hensyn å ta enn smittefare, som f. eks. forutsigbarhet for både folk og bedrifter. Om karantene trer i kraft med øyeblikkelig virkning er det krise for en del, men også for bedrifter som har bemanning osv. 

Det er ikke alt i samfunnet som handler om korona, heller ikke i en pandemi. Om folk vil ha et fungerende samfunn etter korona, så må man ivareta andre hensyn også. 

Anonymkode: e20dc...f88

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker said:

Om karantene trer i kraft med øyeblikkelig virkning er det krise for en del, men også for bedrifter som har bemanning osv. 

Det må man selvsagt planlegge med når man velger å reise utenlands, grønt, gult eller rødt land. Det har vært budskapet hele tiden.

Anonymkode: f1993...64f

[AnonymBruker]

Hvor er NRK? Jeg vil ha "Grensehandel - minutt for minutt". 

Se for dere det. Kleine intervju og framvisning av handlevogn, køer og tollkontroll Kan vare fram til midnatt fredag. Jeg har digget det.

Anonymkode: dc268...0cb

[Bix]

20 minutter siden, AnonymBruker said:

Men det er også andre hensyn å ta enn smittefare, som f. eks. forutsigbarhet for både folk og bedrifter. Om karantene trer i kraft med øyeblikkelig virkning er det krise for en del, men også for bedrifter som har bemanning osv. 

Det er ikke alt i samfunnet som handler om korona, heller ikke i en pandemi. Om folk vil ha et fungerende samfunn etter korona, så må man ivareta andre hensyn også. 

Anonymkode: e20dc...f88

Det er forståelig at dette kan føre til problemer for bedrifter, men man har samme problemstilling når noen blir smittet og resten må gå i karantene; man sier ikke: "Joakim har korona, og du må gå i karantene natt til lørdag; imens kan du bevege deg fritt blant folk" - nei, man gjennomfører dette med umiddelbar virkning.

Dessuten må enhver seriøs bedrift ha risikovurdering; å krysse grensene i disse dager er ikke farefritt, og karantene er en kostnad man må ta med i betraktningen.

Karantene er kjedelig og fører til ekstra utgifter, men alternativet er enda mer kjedelig - og det er nedstengning i større skala, noe som kunne vært unngått dersom man ikke hadde gjort de små tabbene her og der; harryturene og Spaniaturistene kommer til å koste voldsomme summer når sluttregningen kommer på bordet.

Endret 13. august 2020 av Bix