Ca 35% av oss har immunitet fra før

[Gjeste mann]

Ny studie, publisert i Nature, antyder at 35% av oss har immunitet fra før. Dette er i så fall gode nyheter. Hvorfor omtales ikke dette i norsk media kan man jo spørre seg.

Kopierer fra lege og forsker Henrik Vogt sin FB-side:

Historien om at befolkningen ikke hadde noen immunitet mot corona-viruset må trolig skrives om

Det er nå helt sikkert at en stor andel av befolkningen har T-celleimmunitet mot SARS-CoV2-viruset. Dette sannsynligvis på grunn av tidligere eksponering for andre koronavirus (som står for ca 20% av alle forkjølelser og er noe de fleste får med noen få års mellomrom).

Her er den siste studien, publisert i Nature av tyske forskere.
Den fant T-cellereaktivitet mot viruset hos 83% av dem som hadde fått bekreftet COVID-19 men også hos 35% som IKKE hadde hatt det. 35% av tyskerne har altså immunreaksjon mot viruset. Jeg gjentar: 1/3 av tyskerne ser ut til å ha en immunitet for viruset fra før...

Forbehold: Sannsynligvis gir denne reaktiviteten også en viss beskyttelse i praksis, selv om den i teorien kan være noe som bare er der uten noen funksjon.

Dette endrer potensielt ganske mye (som jeg også har skrevet om før):
* Det forandrer narrativet om at vi ikke har noen immunitet i befolkningen. Tvert i mot har trolig 1/3 en viss immunitet, en kryssimmunitet etter infeksjon med forkjølelsesvirus som er overalt.
* Det kan være med å forklare hvorfor noen får alvorlig sykdom mens andre blir lite syke.
* Det kan ha noe å si for hvordan pandemien vil utvikle seg. Tersklene for når man kommer til flokkimmunitet (enten pga vaksiner eller infeksjon i befolkningen) kan måtte regnes om.
* Kanskje kan det delvis forklare at noen steder ser ut til å ha et fall i pandemien?
* Det kan forklare NOE av forskjellene i dødelighet mellom ulike regioner (ikke alle har like mye koronavirus til vanlig?). 
* Dette kan være med på å forklare trekk ved utviklingen, for eksempel at 
* Kunnskapen kan brukes i vaksineutvikling. 

Som det heter i artikkelen: "This finding might have significant epidemiological implications regarding herd immunity thresholds and projections for the COVID-19 pandemic. Our results provide a decisive rationale to initiate worldwide prospective studies to assess the contribution of pre-existing, potentially region-dependent SARS-CoV-2-cross-reactive immunity to the diverse clinical outcomes of SARS-CoV-2 infections. Together with currently introduced novel serological tests, the data generated by such studies may critically inform evidence-based risk evaluation, patient monitoring, adaptation of containment methods, and last but not least, vaccine development."

https://www.nature.com/articles/s41586-020-2598-9

[AnonymBruker]

Hvis tidligere forkjølelser beskytter, ligger jeg godt an i hvert fall. 😄 Media er ikke så interessert i positive saker, det genererer flere klikk å blåse opp enkelttilfeller og lage store overskrifter. 

Anonymkode: e7a6b...b44

[kjøkkenkar]

Det kan sikkert stemme, men vi har allerede fått bevist at nok av oss ikke har imunitet, og at det i tettbefolkede områder kan føre til kollaps av helsevesenet. Alle, selv hysterikerne, har vel nå forhåpentligvis skjønt at dette ikke kommer til å utrydde oss, men det kan bli kostbart for mange selv om man fint tåler sykdommen.

[AnonymBruker]

Nysgjerrig på om det er noe sånt at færre småbarnsforeldre eller barnehageansatte o.l har vært syke enn andre lag av befolkningen..? Mtp at de er mer utsatt for alskens forkjølelser og virus og med større sannsynlighet kanskje har hatt noen av disse virusene før.

Anonymkode: 8d0e9...e4c

[AnonymBruker]

Kommer de til å slutte å dø i USA nå som vi vet dette? Blir de døde svenskene vekket til live?

Anonymkode: 42d1f...925

[tussi84]

Mannen min har visst fått påvist anti stoffer mot covid 19 selv om han aldri har hatt corona. Legen mente at det kunne stamme fra en tidligere forkjølelse han har hatt en gang, lenge før corona kom..

Så det er vel et typisk eksempel på det som nevnes i hoved innlegget. Mange i befolkningen har anti stoffer allerede, uten at de har hatt corona. 

[Gjeste mann]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Kommer de til å slutte å dø i USA nå som vi vet dette? Blir de døde svenskene vekket til live?

Anonymkode: 42d1f...925

Nei

Dette er noe som kalles kunnskap.

Kunnskap kan brukes til f.eks. brukes til å lage prognoser på hvordan pandemien utvikler seg. I tillegg til mange andre nyttige ting man kan bruke kunnskap til. 

Anbefales, burde prøve det en gang.

 

[AnonymBruker]

10 minutter siden, tussi84 skrev:

Mannen min har visst fått påvist anti stoffer mot covid 19 selv om han aldri har hatt corona. Legen mente at det kunne stamme fra en tidligere forkjølelse han har hatt en gang, lenge før corona kom..

Så det er vel et typisk eksempel på det som nevnes i hoved innlegget. Mange i befolkningen har anti stoffer allerede, uten at de har hatt corona. 

Men hvordan kan han vite at han ikke har hatt korona? Man får jo ikke alltid symptomer, og hvertfall ikke tydelige symptomer? Men dette viser jo at enten er mange immune av forkjølelser, eller så er veldig mange smittede uten symptomer (antar han ikke engang har vært småforkjøla denne vinteren siden du sier at han ikke har hatt korona)

Anonymkode: 0f48b...f6d

[tussi84]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men hvordan kan han vite at han ikke har hatt korona? Man får jo ikke alltid symptomer, og hvertfall ikke tydelige symptomer? Men dette viser jo at enten er mange immune av forkjølelser, eller så er veldig mange smittede uten symptomer (antar han ikke engang har vært småforkjøla denne vinteren siden du sier at han ikke har hatt korona)

Anonymkode: 0f48b...f6d

han kan jo ikke vite 100 %, men han har blitt testet to ganger for corona da han har hatt forkjølelseymptomer to ganger siden mars (begge testene var negative)

[AnonymBruker]

11 hours ago, AnonymBruker said:

Nysgjerrig på om det er noe sånt at færre småbarnsforeldre eller barnehageansatte o.l har vært syke enn andre lag av befolkningen..? Mtp at de er mer utsatt for alskens forkjølelser og virus og med større sannsynlighet kanskje har hatt noen av disse virusene før.

Anonymkode: 8d0e9...e4c

Det jeg er nysgjerrig på, er hvordan det går når masse folk som ikke har utsatt seg for smitte på månedsvis, nå skal stues sammen på trikker og busser igjen. Det blir nok en heftig forkjølelsessesong, om ikke annet. 

Anonymkode: e7a6b...b44

[AnonymBruker]

8 timer siden, tussi84 skrev:

han kan jo ikke vite 100 %, men han har blitt testet to ganger for corona da han har hatt forkjølelseymptomer to ganger siden mars (begge testene var negative)

Testene er ikke 100% sikre hvis de ikke er tatt på rett tidspunkt. 2 stk jeg kjenner som har hatt Korona hadde negativ test før de fikk positiv test til slutt. I  helsevesenet kreves nå flere steder 2 tester med 48 timers mellomrom før du får gå tilbake til jobb av samme grunn.

Anonymkode: 2bb26...4da

[AnonymBruker]

Vet man kan ta antistoff test, men hvordan kan man sjekke seg for t celle immunitet? Er det samme testen?

Anonymkode: 8d0e9...e4c

[AnonymBruker]

Interessant. Men er nysgjerrig på hvor lenge denne immuniteten varer? Det er jo ikke sånn at man ikke kan bli forkjølet av et av de andre koronavirusene flere ganger. 

Anonymkode: e79f4...71d

[AnonymBruker]

Det var en pasient i sykehus som testet negativt flere ganger, men hadde sterke symptomer. De testet fra dypt i lungene og da fikk de positiv test. Så at man ikke tester positivt betyr ikke at man ikke har korona. Det er egentlig en falsk trygghet og ganske skummelt. Har man symptomer skal man oppføre seg som om man har korona. Bli hjemme, vaske hendene og holde avstand... 

Anonymkode: ad04a...548

[AnonymBruker]

Hvor kan man ta antistoff test? Hos fastlegen? 

Anonymkode: e201d...607

[AnonymBruker]

11 hours ago, Gjeste mann said:

Nei

Dette er noe som kalles kunnskap.

Kunnskap kan brukes til f.eks. brukes til å lage prognoser på hvordan pandemien utvikler seg. I tillegg til mange andre nyttige ting man kan bruke kunnskap til. 

Anbefales, burde prøve det en gang.

 

Det endrer ingenting på hvordan den utvikler seg. De blir likevel smittet og kan smitte andre, så de er blandt dem som har blitt syke og vil bli syke. De er derfor allerede inkludert i beregningene.

Anonymkode: 42d1f...925

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvor kan man ta antistoff test? Hos fastlegen? 

Anonymkode: e201d...607

Dr drop in

Anonymkode: 19868...b5d

[Gjeste mann]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det endrer ingenting på hvordan den utvikler seg. De blir likevel smittet og kan smitte andre, så de er blandt dem som har blitt syke og vil bli syke. De er derfor allerede inkludert i beregningene.

Anonymkode: 42d1f...925

Da siterer jeg lege og forsker Henrik Vogt. Jeg tenker han er mer troverdig enn en tilfeldig anynymbruker på KG:

 Det kan være med å forklare hvorfor noen får alvorlig sykdom mens andre blir lite syke.
* Det kan ha noe å si for hvordan pandemien vil utvikle seg. Tersklene for når man kommer til flokkimmunitet (enten pga vaksiner eller infeksjon i befolkningen) kan måtte regnes om.
* Kanskje kan det delvis forklare at noen steder ser ut til å ha et fall i pandemien?
* Det kan forklare NOE av forskjellene i dødelighet mellom ulike regioner (ikke alle har like mye koronavirus til vanlig?). 

[AnonymBruker]

Kan man teste seg for t-celle immunitet?

samtidig med antistoff test?

 

må man ha vært forkjøla nylig med lignende virus eller kan det ha vært tidligere?

Anonymkode: 8d0e9...e4c

[AnonymBruker]

Klarer ikke helt å ta innover meg disse hypre nyhetene.

Anonymkode: 53079...4d0