To barn funnet døde i Lørenskog

[AllahBallah]

Jane Eyre skrev (4 minutter siden):

Jeg tror ikke hun hadde intensjon om å ta sitt liv. Kanskje hun forsøkte, men feiget ut? 

Det tror jeg også,

jeg tror hun egentlig ville, men det endte opp med et halvveis forsøk der hun nok selv forstod at hun ville bli «reddet». Sånn hun vil ikke leve men heller ikke dø.
 

Når det er sagt, så syntes jeg dette er en sak som ikke burde bli rippet opp igjen på denne måten, ikke minst av respekt for de etterlate. Lavmål av Dagbladet ja, men det skaper nok noen klikk.

[Jane Eyre]

AllahBallah skrev (3 timer siden):

Det tror jeg også,

jeg tror hun egentlig ville, men det endte opp med et halvveis forsøk der hun nok selv forstod at hun ville bli «reddet». Sånn hun vil ikke leve men heller ikke dø.
 

Når det er sagt, så syntes jeg dette er en sak som ikke burde bli rippet opp igjen på denne måten, ikke minst av respekt for de etterlate. Lavmål av Dagbladet ja, men det skaper nok noen klikk.

Kunne ikke vært mer enig med deg. Hun får ta dette direkte med de pårørende, ikke til offentligheten. Smaker mer at hun vil renvaske seg. 

Endret 6. februar 2022 av Jane Eyre
Feilstaving

[aaw]

Joni123 skrev (På 20.7.2020 den 12.26):

Er det lov å spørre om hvor de kommer fra? Gjetter på de ikke er etnisk norske. 

For en rasistisk og kunnskapsløs kommentar. Se på de siste drapssakene i Norge. Og prøv å ta et oppgjør med dine egne holdninger.

[Pølsevann]

Denne https://www.nrk.no/osloogviken/lorenskog-drapene_-juma-iraki-har-blitt-hetset-etter-at-barna-hans-ble-drept-1.15532606 

er det kvalmeste jeg har lest på lenge. Håper disse menneskene som sender sånne meldinger blir satt i fengsel, for det er virkelig ikke greit! Stakars mann! 
Det finnes virkelig jævlige folk i Norge! 

[Gjest Chroma]

Jeg tror hun hadde tenkt til å ta sitt eget liv, men enten feiget ut eller ble avbrutt. 
Hva som egentlig skjedde og hva hun egentlig tenkte er det bare hun som vet. 

[Hummingbird2]

Nei, hun hadde ingen intensjon om å ta sitt eget liv. Hun hadde kun noen helt ubetydelige, overfladiske skrap/rifter sto det i dommen. I tillegg overførte hun pengene fra barnas sparekontoer til seg selv + utpekte faren til drapsmann… 

Jeg har tenkt litt siden i går. Jeg tror det intervjuet er gjort for å få litt sympati nå når hun skal overføres fra psykiatrien til soning i fengsel. Der inne soner det andre mødre, og hun blir neppe tatt godt i mot. Men jeg kjøper ikke den versjonen om en stakkars suicidal mor hun serverte til media i går. 

[Frida]

Hummingbird2 skrev (31 minutter siden):

Nei, hun hadde ingen intensjon om å ta sitt eget liv. Hun hadde kun noen helt ubetydelige, overfladiske skrap/rifter sto det i dommen. I tillegg overførte hun pengene fra barnas sparekontoer til seg selv + utpekte faren til drapsmann… 

Jeg har tenkt litt siden i går. Jeg tror det intervjuet er gjort for å få litt sympati nå når hun skal overføres fra psykiatrien til soning i fengsel. Der inne soner det andre mødre, og hun blir neppe tatt godt i mot. Men jeg kjøper ikke den versjonen om en stakkars suicidal mor hun serverte til media i går. 

Enig. Tror du har helt rett. 

[Catliner]

De rasistiske kommentarene var ille. Ser at det fins sånne folk og jeg må bare riste på hodet. Fy f for et lavmål. 

[AmonymBruker]

Synes den massive omtalen om denne saken både i media og her på KG er uforståelig. Det bærer preg av en umettelig hunger etter sensasjoner. Dersom et sirkus hadde kommet til Norge med en dvergmann med tre armer og testikler på kinnet, hadde KGs brukere vært de første på plass.

Det eneste som skiller denne saken og den saken i Nord-norge der den sudanske kvinnen drepte to av sine barn og seg selv ved drukning, er at i denne saken så lyktes ikke moren med selvmord. At forsøkene hennes fremstår som amatørmessige er ikke relevant. Poenget er at hun hadde en klar intensjon om å ta eget liv. Og for de som har lest dommen, bør det være klart at det det var det som var planen.

Saken i Tromsø fikk en verdig oppmerksomhet. Ikke i nærheten av samme sensasjonsjag verken i media eller her på KG. Det var kondolanser og gode tanker om bedre psykisk helsevern i en dyp tragedie. Ingen hets av den avdøde moren selv om hun tok livet av barna eller kjærlighetserklæringer til faren fra ukjente kvinner.

At denne kvinnen lever, i motsetning til kvinnen i Tromsø, gjør ikke saken prinisppielt annerledes. Saken er i prinsippet lik, og bør omtales likt.

Endret 7. februar 2022 av AmonymBruker

[moroklompen]

AmonymBruker skrev (11 minutter siden):

Synes den massive omtalen om denne saken både i media og her på KG er uforståelig. Det bærer preg av en umettelig hunger etter sensasjoner. Dersom et sirkus hadde kommet til Norge med en dvergmann med tre armer og testikler på kinnet, hadde KGs brukere vært de første på plass.

Det eneste som skiller denne saken og den saken i Nord-norge der den sudanske kvinnen drepte to av sine barn og seg selv ved drukning, er at i denne saken så lyktes ikke moren med selvmord. At forsøkene hennes fremstår som amatørmessige er ikke relevant. Poenget er at hun hadde en klar intensjon om å ta eget liv. Og for de som har lest dommen, bør det være klart at det det var det som var planen.

Saken i Tromsø fikk en verdig oppmerksomhet. Ikke i nærheten av samme sensasjonsjag verken i media eller her på KG. Det var kondolanser og gode tanker om bedre psykisk helsevern i en dyp tragedie. Ingen hets av den avdøde moren, selv om hun tok livet av barna.

At denne kvinnen lever, i motsetning til kvinnen i Tromsø, gjør ikke saken prinisppielt annerledes. Saken er i prinsippet lik, og bør omtales likt.

Jeg er enig.

Jeg leste heller ikke artikkelen hennes som en forsvarstale men mer som en uforståelig forklaring på hvordan det kan gå så galt.

Hun var visst også svært beruset på tidspunktet.

Jeg syntes naturligvis ikke det eller depresjon unnskylder det å ta livet av barna sine, dog syntes jeg vi trenger mer informasjon om hvordan det kan gå så langt. 
Depresjon og fødselsdepresjon kan føre mennesker ned i ett mørke man nok ikke kjenner omfanget av, om man ikke har vært der selv.

Med saken i Tromsø, følte jeg en inderlig desperasjon fra moren. Hvem vet hvordan situasjonen var med faren til barna og om hun følte barna hadde det bedre i døden.

Lurer på hva hun nå hadde tenkt ifht at det yngste barnet overlevde.

En tragisk og forferdelig sak på så mange måter.

En god venninne av meg gikk gjennom en alvorlig depresjon og har i etterkant innrømt at hun hadde slike tanker. Tanken på å forlate barna sine var umulig pga en svært ustabil og farlig barnefar som fortsatt fikk ha samvær, det gikk så langt at hun tenkte samme tanker som disse mødrene.

Heldigvis fikk hun hjelp og de har det alle bra i dag men det har vært vanskelig for henne at hun har vært på dette mørke stedet hvor dette i det hele tatt var ett alternativ.

Endret 7. februar 2022 av moroklompen

[Gjest hellokitty]

Jeg har fulgt denne saken og det er bare hjerteskjærende. Jeg håper den mora råtner i fengsel og at hun aldri noen sinne slipper ut. Og at hun blir nektet prøveløslatelse. Noe jeg mener hun ikke skal få muligheten til akkurat som at ABB ikke burde hatt rett på å få det vurdert. Gjorde det sikkert bare av prinsipp og få medieoppmerksomhet, fikk saken hørt bare fordi det er norsk lov. Det burde vært nektet for sånne mennesker og jeg mener at det burde komme en lovendring om akkurat dette. At mordere skal nektes å få saken sin hørt og at slike mordere burde fått livstid eller at livstid burde innføres i Norge.

[Klappe]

AmonymBruker skrev (58 minutter siden):

Synes den massive omtalen om denne saken både i media og her på KG er uforståelig. Det bærer preg av en umettelig hunger etter sensasjoner. Dersom et sirkus hadde kommet til Norge med en dvergmann med tre armer og testikler på kinnet, hadde KGs brukere vært de første på plass.

Det eneste som skiller denne saken og den saken i Nord-norge der den sudanske kvinnen drepte to av sine barn og seg selv ved drukning, er at i denne saken så lyktes ikke moren med selvmord. At forsøkene hennes fremstår som amatørmessige er ikke relevant. Poenget er at hun hadde en klar intensjon om å ta eget liv. Og for de som har lest dommen, bør det være klart at det det var det som var planen.

Saken i Tromsø fikk en verdig oppmerksomhet. Ikke i nærheten av samme sensasjonsjag verken i media eller her på KG. Det var kondolanser og gode tanker om bedre psykisk helsevern i en dyp tragedie. Ingen hets av den avdøde moren selv om hun tok livet av barna eller kjærlighetserklæringer til faren fra ukjente kvinner.

At denne kvinnen lever, i motsetning til kvinnen i Tromsø, gjør ikke saken prinisppielt annerledes. Saken er i prinsippet lik, og bør omtales likt.

Grunnen til at de to sakene blir behandlet forskjellig i media er at den ene saken handler om en somalisk/muslimsk mor(norsk media skriver ikke negativt om de) og en norsk mor(her er det bare for media å kjøre på)

[Frida]

AmonymBruker skrev (11 minutter siden):

Synes den massive omtalen om denne saken både i media og her på KG er uforståelig. Det bærer preg av en umettelig hunger etter sensasjoner. Dersom et sirkus hadde kommet til Norge med en dvergmann med tre armer og testikler på kinnet, hadde KGs brukere vært de første på plass.

Det eneste som skiller denne saken og den saken i Nord-norge der den sudanske kvinnen drepte to av sine barn og seg selv ved drukning, er at i denne saken så lyktes ikke moren med selvmord. At forsøkene hennes fremstår som amatørmessige er ikke relevant. Poenget er at hun hadde en klar intensjon om å ta eget liv. Og for de som har lest dommen, bør det være klart at det det var det som var planen.

Saken i Tromsø fikk en verdig oppmerksomhet. Ikke i nærheten av samme sensasjonsjag verken i media eller her på KG. Det var kondolanser og gode tanker om bedre psykisk helsevern i en dyp tragedie. Ingen hets av den avdøde moren, selv om hun tok livet av barna.

At denne kvinnen lever, i motsetning til kvinnen i Tromsø, gjør ikke saken prinisppielt annerledes. Saken er i prinsippet lik, og bør omtales likt.

Jeg er ikke enig. Kvinnen i Tromsø hadde ikke sine røtter eller øvrig familie å støtte seg på i Norge. Hun hadde 3 små barn og var ikke vant til klima, mørketid, kulden eller kjent med samfunnet i Norge i det hele tatt.

Hun kom til Norge i 2017, da var eldste datteren 5 år og mellomste 2 år. Mellomste ble født samme året faren dro til Norge, så moren satt igjen alene i Sudan med en 3-åring og en nyfødt. Eller kanskje var hun gravid med nr. 2 da han dro. Hva slags ektemann drar fra en gravid kone eller en kone med en bitteliten baby og en 3-åring og bare drar til et annet land? 

Hun kom så hit i 2017 og allerede året etterpå blir tredje datteren født. Så da har hun tre små i et nytt land som hun neppe hadde hatt tid og overskudd til å bli kjent med i det hele tatt. Hvordan skulle hun ha rukket det? 

Jeg tror hun var bunnløst fortvilet og ikke så noen annen utvei verken for seg selv eller barna. Hun syntes tydeligvis ikke det var et alternativ å la barna vokse opp med faren. Jeg kan ikke forestille meg hvor vanskelig hun må ha hatt det.  

Den andre kvinnen er norsk, har et nettverk, både mor og søster bor i nærheten. Hun kjenner det norske samfunnet og vet hvor hun kan få hjelp. Vi vet at hun var svært bitter på eksmannen som hadde gått videre i livet etter samlivsbruddet. Og hun kastet straks skylden på ham for drapene, han ble arrestert da han kom til åstedet og fikk den grusomme beskjeden om at begge sønnene hans var drept. 

"Retten slår fast at det tok tid før sønnene døde, og i dommen gjøres det også et poeng ut av at hun har drept den ene sønnen, før den andre.

«Dette viser en klar gjennomføringsevne og – vilje», står det i dommen som først ble omtalt av TV2"  link VG

De rettspsykiatrisk sakkyndiges konklusjon var at de ikke hadde funnet tegn til psykose eller utilregnelighet.

"Senere ble det klart at madrassen i sengen hvor barna lå hadde blitt påtent, noe som førte til røykutvikling og utløste sprinkleranlegget.

Retten mener disse handlingene viser at drapene var gjennomtenkte og et utslag av et logisk valg.

«Hun fjernet brannvarsleren og tapet over lufteventilen på rommet, og hun satte fyr på madrassen hvor barna lå. Disse handlingene fremstår som en handling for også selv å dø ved brann/forgiftning», står det i dommen."

 Hun hadde også truet med å drepe barna en gang før, og da ble barnevernet innkoblet. Dessverre ble saken henlagt. 

 Jeg ville blitt veldig bekymret om ikke slike saker vekket debatt og sterke følelser. Kanskje kan det øke beredskapen bl.a. og få oss alle til å bry oss litt mer og våge å tenke i disse baner om vi vet om noen som sliter? 

Jeg synes det er himmelvid forskjell på disse to sakene. 

Det er nå min mening. 

[Purple Basil]

Frida skrev (11 minutter siden):

Jeg er ikke enig. Kvinnen i Tromsø hadde ikke sine røtter eller øvrig familie å støtte seg på i Norge. Hun hadde 3 små barn og var ikke vant til klima, mørketid, kulden eller kjent med samfunnet i Norge i det hele tatt.

Hun kom til Norge i 2017, da var eldste datteren 5 år og mellomste 2 år. Mellomste ble født samme året faren dro til Norge, så moren satt igjen alene i Sudan med en 3-åring og en nyfødt. Eller kanskje var hun gravid med nr. 2 da han dro. Hva slags ektemann drar fra en gravid kone eller en kone med en bitteliten baby og en 3-åring og bare drar til et annet land? 

Hun kom så hit i 2017 og allerede året etterpå blir tredje datteren født. Så da har hun tre små i et nytt land som hun neppe hadde hatt tid og overskudd til å bli kjent med i det hele tatt. Hvordan skulle hun ha rukket det? 

Jeg tror hun var bunnløst fortvilet og ikke så noen annen utvei verken for seg selv eller barna. Hun syntes tydeligvis ikke det var et alternativ å la barna vokse opp med faren. Jeg kan ikke forestille meg hvor vanskelig hun må ha hatt det.  

Den andre kvinnen er norsk, har et nettverk, både mor og søster bor i nærheten. Hun kjenner det norske samfunnet og vet hvor hun kan få hjelp. Vi vet at hun var svært bitter på eksmannen som hadde gått videre i livet etter samlivsbruddet. Og hun kastet straks skylden på ham for drapene, han ble arrestert da han kom til åstedet og fikk den grusomme beskjeden om at begge sønnene hans var drept. 

"Retten slår fast at det tok tid før sønnene døde, og i dommen gjøres det også et poeng ut av at hun har drept den ene sønnen, før den andre.

«Dette viser en klar gjennomføringsevne og – vilje», står det i dommen som først ble omtalt av TV2"  link VG

De rettspsykiatrisk sakkyndiges konklusjon var at de ikke hadde funnet tegn til psykose eller utilregnelighet.

"Senere ble det klart at madrassen i sengen hvor barna lå hadde blitt påtent, noe som førte til røykutvikling og utløste sprinkleranlegget.

Retten mener disse handlingene viser at drapene var gjennomtenkte og et utslag av et logisk valg.

«Hun fjernet brannvarsleren og tapet over lufteventilen på rommet, og hun satte fyr på madrassen hvor barna lå. Disse handlingene fremstår som en handling for også selv å dø ved brann/forgiftning», står det i dommen."

 Hun hadde også truet med å drepe barna en gang før, og da ble barnevernet innkoblet. Dessverre ble saken henlagt. 

 Jeg ville blitt veldig bekymret om ikke slike saker vekket debatt og sterke følelser. Kanskje kan det øke beredskapen bl.a. og få oss alle til å bry oss litt mer og våge å tenke i disse baner om vi vet om noen som sliter? 

Jeg synes det er himmelvid forskjell på disse to sakene. 

Det er nå min mening. 

Er så enig med deg! Godt skrevet 🌹

[Gjest Albbas]

1 hour ago, AmonymBruker said:

Synes den massive omtalen om denne saken både i media og her på KG er uforståelig. Det bærer preg av en umettelig hunger etter sensasjoner. Dersom et sirkus hadde kommet til Norge med en dvergmann med tre armer og testikler på kinnet, hadde KGs brukere vært de første på plass.

Det eneste som skiller denne saken og den saken i Nord-norge der den sudanske kvinnen drepte to av sine barn og seg selv ved drukning, er at i denne saken så lyktes ikke moren med selvmord. At forsøkene hennes fremstår som amatørmessige er ikke relevant. Poenget er at hun hadde en klar intensjon om å ta eget liv. Og for de som har lest dommen, bør det være klart at det det var det som var planen.

Saken i Tromsø fikk en verdig oppmerksomhet. Ikke i nærheten av samme sensasjonsjag verken i media eller her på KG. Det var kondolanser og gode tanker om bedre psykisk helsevern i en dyp tragedie. Ingen hets av den avdøde moren selv om hun tok livet av barna eller kjærlighetserklæringer til faren fra ukjente kvinner.

At denne kvinnen lever, i motsetning til kvinnen i Tromsø, gjør ikke saken prinisppielt annerledes. Saken er i prinsippet lik, og bør omtales likt.

Jeg er absolutt ikke enig i at disse sakene er like. Moren i Tromsø hadde en krevende bakgrunn, og casen har faktisk resultert i en svært viktig rapport om flyktninghelse. I tillegg forsøkte hun ikke å legge skylden på noen andre. Moren i Lørenskog forsøkte å legge skylden på far. Hun er vurdert til å være tilregnelig i gjerningsøyeblikket (hva moren i Tromsø var vet vi ikke, vi vet bare at hun hadde det svært vanskelig). 

Men jeg er enig i budskapet ditt. Selv om sakene ikke er like synes jeg ikke vi skal rope og slenge dritt og anklage henne for det ene og det andre. Folk vet ingenting, folk bare spekulerer, og det er respektløst overfor barna at folk slenger ut så mye dritt om et menneske disse barna elsket veldig høyt. 

Skal man forebygge bør man være åpen for å forstå og lære. Det er det ikke mange som er i denne tråden... 

[AmonymBruker]

Albbas skrev (12 minutter siden):

Jeg er absolutt ikke enig i at disse sakene er like. Moren i Tromsø hadde en krevende bakgrunn, og casen har faktisk resultert i en svært viktig rapport om flyktninghelse. I tillegg forsøkte hun ikke å legge skylden på noen andre. Moren i Lørenskog forsøkte å legge skylden på far. Hun er vurdert til å være tilregnelig i gjerningsøyeblikket (hva moren i Tromsø var vet vi ikke, vi vet bare at hun hadde det svært vanskelig). 

Men jeg er enig i budskapet ditt. Selv om sakene ikke er like synes jeg ikke vi skal rope og slenge dritt og anklage henne for det ene og det andre. Folk vet ingenting, folk bare spekulerer, og det er respektløst overfor barna at folk slenger ut så mye dritt om et menneske disse barna elsket veldig høyt. 

Skal man forebygge bør man være åpen for å forstå og lære. Det er det ikke mange som er i denne tråden... 

Ingenting av det du skriver tilsier at sakene i prinsippet er annerledes.

Og for orden skyld. At en person anses strafferettslig tilregnelig, er ikke det samme som at personen er psykisk frisk.

[AmonymBruker]

Frida skrev (40 minutter siden):

Jeg er ikke enig. Kvinnen i Tromsø hadde ikke sine røtter eller øvrig familie å støtte seg på i Norge. Hun hadde 3 små barn og var ikke vant til klima, mørketid, kulden eller kjent med samfunnet i Norge i det hele tatt.

Hun kom til Norge i 2017, da var eldste datteren 5 år og mellomste 2 år. Mellomste ble født samme året faren dro til Norge, så moren satt igjen alene i Sudan med en 3-åring og en nyfødt. Eller kanskje var hun gravid med nr. 2 da han dro. Hva slags ektemann drar fra en gravid kone eller en kone med en bitteliten baby og en 3-åring og bare drar til et annet land? 

Hun kom så hit i 2017 og allerede året etterpå blir tredje datteren født. Så da har hun tre små i et nytt land som hun neppe hadde hatt tid og overskudd til å bli kjent med i det hele tatt. Hvordan skulle hun ha rukket det? 

Jeg tror hun var bunnløst fortvilet og ikke så noen annen utvei verken for seg selv eller barna. Hun syntes tydeligvis ikke det var et alternativ å la barna vokse opp med faren. Jeg kan ikke forestille meg hvor vanskelig hun må ha hatt det.  

Den andre kvinnen er norsk, har et nettverk, både mor og søster bor i nærheten. Hun kjenner det norske samfunnet og vet hvor hun kan få hjelp. Vi vet at hun var svært bitter på eksmannen som hadde gått videre i livet etter samlivsbruddet. Og hun kastet straks skylden på ham for drapene, han ble arrestert da han kom til åstedet og fikk den grusomme beskjeden om at begge sønnene hans var drept. 

"Retten slår fast at det tok tid før sønnene døde, og i dommen gjøres det også et poeng ut av at hun har drept den ene sønnen, før den andre.

«Dette viser en klar gjennomføringsevne og – vilje», står det i dommen som først ble omtalt av TV2"  link VG

De rettspsykiatrisk sakkyndiges konklusjon var at de ikke hadde funnet tegn til psykose eller utilregnelighet.

"Senere ble det klart at madrassen i sengen hvor barna lå hadde blitt påtent, noe som førte til røykutvikling og utløste sprinkleranlegget.

Retten mener disse handlingene viser at drapene var gjennomtenkte og et utslag av et logisk valg.

«Hun fjernet brannvarsleren og tapet over lufteventilen på rommet, og hun satte fyr på madrassen hvor barna lå. Disse handlingene fremstår som en handling for også selv å dø ved brann/forgiftning», står det i dommen."

 Hun hadde også truet med å drepe barna en gang før, og da ble barnevernet innkoblet. Dessverre ble saken henlagt. 

 Jeg ville blitt veldig bekymret om ikke slike saker vekket debatt og sterke følelser. Kanskje kan det øke beredskapen bl.a. og få oss alle til å bry oss litt mer og våge å tenke i disse baner om vi vet om noen som sliter? 

Jeg synes det er himmelvid forskjell på disse to sakene. 

Det er nå min mening. 

Jeeez.

[Kattugla]

Pølsevann skrev (På 6.2.2022 den 17.38):

Denne https://www.nrk.no/osloogviken/lorenskog-drapene_-juma-iraki-har-blitt-hetset-etter-at-barna-hans-ble-drept-1.15532606 

er det kvalmeste jeg har lest på lenge. Håper disse menneskene som sender sånne meldinger blir satt i fengsel, for det er virkelig ikke greit! Stakars mann! 
Det finnes virkelig jævlige folk i Norge! 

Helt vanvittig provoserende lesning! For noen vemmelige kryp 🤬

[Bulletproofhoware]

Noen som vet hvorfor man ikke lenger kan lese dommen? Evt. er det noen som har den?

[Jalee]

Noen som har noen oppdateringer?