Lotto og rekken 1-2-3-4-5-6-7

[AnonymBruker]

Så på en gammel episode av Grosvold på NRK-appen, og en person med greie på sannsynlighet uttalte seg om vinnersjanser. I følge ham er det like stor sannsynlighet for at tallene 1,2,3,4,5,6,7 skal bli vinnerrekke som hvilken som helst annen kombinasjon av tall.

Kan dette stemme? 

Anonymkode: 0bbed...654

[likestilling]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Så på en gammel episode av Grosvold på NRK-appen, og en person med greie på sannsynlighet uttalte seg om vinnersjanser. I følge ham er det like stor sannsynlighet for at tallene 1,2,3,4,5,6,7 skal bli vinnerrekke som hvilken som helst annen kombinasjon av tall.

Kan dette stemme? 

Anonymkode: 0bbed...654

Selvfølgelig stemmer det. Hvorfor skulle det ikke gjøre det?

[Antisvindleren]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så på en gammel episode av Grosvold på NRK-appen, og en person med greie på sannsynlighet uttalte seg om vinnersjanser. I følge ham er det like stor sannsynlighet for at tallene 1,2,3,4,5,6,7 skal bli vinnerrekke som hvilken som helst annen kombinasjon av tall.

Kan dette stemme? 

Anonymkode: 0bbed...654

Ja. Det virker kanskje ikke sånn for deg fordi du sammenligner det med sannsynligheten for hvilket som helst annet tall. Sammenlign det heller med en annen tallrekke, så skjønner du at sannsynligheten er lik. 

 

Når har 13,16,21,22,29,33 blitt vinnertallene? Kan det stemme at sannsynligheten for dette er lik som hvilken som helst annen kombinasjon av tall?

[AnonymBruker]

Sannynligheten er lik for alle tallrekker.

Men det er veldig mange som tipper 1-2-3-4-5-6-7 og når den tallrekken blir trukket vil veldig mange dele premiepotten og utbetaling pr vinner vil bli veldig liten. Det betyr også at veldig få vil vinne de andre premiene den uka siden det er få som tipper 1-2-3-4-5-6-30.

 

Anonymkode: b93a3...4a9

[Antisvindleren]

Det finnes forøvrig 27113264640 ulike tallrekker å velge i. 

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Sannynligheten er lik for alle tallrekker.

Men det er veldig mange som tipper 1-2-3-4-5-6-7 og når den tallrekken blir trukket vil veldig mange dele premiepotten og utbetaling pr vinner vil bli veldig liten. Det betyr også at veldig få vil vinne de andre premiene den uka siden det er få som tipper 1-2-3-4-5-6-30.

 

Anonymkode: b93a3...4a9

Interessant! Så i teorien kan man ende opp med høyere 2. premie enn 1. premie?

Anonymkode: 0bbed...654

[AnonymBruker]

1 time siden, Antisvindleren skrev:

Det finnes forøvrig 27113264640 ulike tallrekker å velge i. 

Nei? Trodde det bare var noe med 5 millioner?

Anonymkode: 0bbed...654

[AnonymBruker]

1 time siden, Antisvindleren skrev:

Ja. Det virker kanskje ikke sånn for deg fordi du sammenligner det med sannsynligheten for hvilket som helst annet tall. Sammenlign det heller med en annen tallrekke, så skjønner du at sannsynligheten er lik. 

 

Når har 13,16,21,22,29,33 blitt vinnertallene? Kan det stemme at sannsynligheten for dette er lik som hvilken som helst annen kombinasjon av tall?

Men hva med denne betraktningen:

Den grunnleggende teoretiske sannsynligheten her med "lik sjanse for alle potensielle rekkeresultater" er sikkert noe vi må ta som utgangspunkt uansett. I så måte er 1,2,3,4,5,6,7 like sannsynlig som hvilke som helst andre kombinasjoner. Men det er kun teoretisk sett.

Vi får likevel et aldri så lite "problem" her.  Nettopp den lave sannsynligheten for hver ulike rekke, gjør at den samme rekka ikke kan komme opp uendelig antall ganger på rad, ikke engang i nærheten.  

Normalt vil den samme rekka aldri komme to ganger på rad engang.  I meste fall kan den komme flere ganger men med svært få anslag utav mange spilleomganger.  

Det betyr følgende: Dersom vi spiller på den samme tallrekka 1,2,3,4,5,6,7 hver uke, vil sannsynligheten for at den skal gå inn, øke littegrann for hver uke.

Det vil igjen bety at sannsynligheten for at andre rekker enn 1,2,3,4,5,6,7 går inn, vil øke for den neste uka etter at 1,2,3,4,5,6,7 ev. har gått inn.

Anonymkode: 0bbed...654

[mordi]

I Bulgaria ble samme lottorekke trukket 2 uker på rad for noen år tilbake https://www.abcnyheter.no/nyheter/2009/09/17/95965/trakk-samme-lottotall-to-ganger-pa-rad

Endret 15. juli 2020 av mordi

[likestilling]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Interessant! Så i teorien kan man ende opp med høyere 2. premie enn 1. premie?

Anonymkode: 0bbed...654

Ja, og det lureste du kan gjøre er å tippe noe "ingen" andre tipper, så dropp alle "lykketall" etc.

Det skal nok noe til før 2. premie er høyere, men om du slår til med 1234567 skal du ikke se bort fra at du blir skuffet...

 

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Nei? Trodde det bare var noe med 5 millioner?

Anonymkode: 0bbed...654

Ja, det skal stemme med i overkant av 5 millioner?

[likestilling]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men hva med denne betraktningen:

Den grunnleggende teoretiske sannsynligheten her med "lik sjanse for alle potensielle rekkeresultater" er sikkert noe vi må ta som utgangspunkt uansett. I så måte er 1,2,3,4,5,6,7 like sannsynlig som hvilke som helst andre kombinasjoner. Men det er kun teoretisk sett.

Vi får likevel et aldri så lite "problem" her.  Nettopp den lave sannsynligheten for hver ulike rekke, gjør at den samme rekka ikke kan komme opp uendelig antall ganger på rad, ikke engang i nærheten.  

Normalt vil den samme rekka aldri komme to ganger på rad engang.  I meste fall kan den komme flere ganger men med svært få anslag utav mange spilleomganger.  

Det betyr følgende: Dersom vi spiller på den samme tallrekka 1,2,3,4,5,6,7 hver uke, vil sannsynligheten for at den skal gå inn, øke littegrann for hver uke.

Det vil igjen bety at sannsynligheten for at andre rekker enn 1,2,3,4,5,6,7 går inn, vil øke for den neste uka etter at 1,2,3,4,5,6,7 ev. har gått inn.

Anonymkode: 0bbed...654

Her var det litt rot  

Det er like stor sannsynlighet for å trekke 1234567 to ganger på rad som to hvilke som helst andre rekker... sannsynligheten er den samme.

Det er heller ikke "teoretisk", det ER lik sjanse, gitt at kulene faktisk er like

 

[RS_]

Når det gjelder lottotall og sannsynlighet, er følgende en veldig god tankeøvelse: Tenk deg at du maler over alle tallene på lottokulene med en farge. Rød, grønn, blå, gul osv.  Tenk deg så om noen fargekombinasjoner er mer sannsynlige eller usannsynlige enn andre...

[AnonymBruker]

8 minutter siden, likestilling skrev:

Her var det litt rot  

Det er like stor sannsynlighet for å trekke 1234567 to ganger på rad som to hvilke som helst andre rekker... sannsynligheten er den samme.

Det er heller ikke "teoretisk", det ER lik sjanse, gitt at kulene faktisk er like

 

Ok, var noe jeg plukket opp en plass.

Anonymkode: 0bbed...654

[AnonymBruker]

14 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men hva med denne betraktningen:

Den grunnleggende teoretiske sannsynligheten her med "lik sjanse for alle potensielle rekkeresultater" er sikkert noe vi må ta som utgangspunkt uansett. I så måte er 1,2,3,4,5,6,7 like sannsynlig som hvilke som helst andre kombinasjoner. Men det er kun teoretisk sett.

Vi får likevel et aldri så lite "problem" her.  Nettopp den lave sannsynligheten for hver ulike rekke, gjør at den samme rekka ikke kan komme opp uendelig antall ganger på rad, ikke engang i nærheten.  

Normalt vil den samme rekka aldri komme to ganger på rad engang.  I meste fall kan den komme flere ganger men med svært få anslag utav mange spilleomganger.  

Det betyr følgende: Dersom vi spiller på den samme tallrekka 1,2,3,4,5,6,7 hver uke, vil sannsynligheten for at den skal gå inn, øke littegrann for hver uke.

Det vil igjen bety at sannsynligheten for at andre rekker enn 1,2,3,4,5,6,7 går inn, vil øke for den neste uka etter at 1,2,3,4,5,6,7 ev. har gått inn.

Anonymkode: 0bbed...654

Lottotrekninger fra uke til uke er som å kaste en terning flere ganger etter hverandre. Eller som å få flere barn. Om du triller en sekser først, så endrer ikke det sannsynligheten for å få en ny sekser neste gang. Om du alt har fått 3 gutter gir ikke det deg større sjanse for å få en jente neste gang. Sannsynlighetene fra gang tiil gang er ikke avhengige hverandre, ei heller i lotto. 

Hadde du hatt f eks 4 konvolutter, 2 med en rød lapp inni og 2 med en blå lapp, så øker sannsynligheten for å få en rød lapp neste gang hvis den første du trekker er blå. Men slik er ikke systemet i lotto. Kulene legges pent tilbake igjen, og det går ikke an å bruke opp tall. 

Anonymkode: 4eebc...3b9

[Fysikeren]

58 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Vi får likevel et aldri så lite "problem" her.  Nettopp den lave sannsynligheten for hver ulike rekke, gjør at den samme rekka ikke kan komme opp uendelig antall ganger på rad, ikke engang i nærheten.  

Anonymkode: 0bbed...654

Trekker vi et uendelig antall ganger, som jo er premisset for denne kommentaren, så vil vi ikke bare få èn gitt rekke uendelig mange ganger på rad. Vi ville få alle de forskjellige rekkene uendelig mange ganger på rad.

Akkurat på samme måte som at hvis vi har en apekatt som trykker random bokstaver på tastaturet, og han gjør dette uendelig lenge, så vil han, et eller annet sted i rekken, skrive alle Shakespeares verker på rad. Ikke nok med det, han vil skrive de uendelig mange ganger på rad. 

Dette fine paradokset, at uendelig får plass uendelig mange ganger inni uendelig er kjent som Hilberts hotell.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hilbert's_paradox_of_the_Grand_Hotel

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Fysikeren skrev:

Trekker vi et uendelig antall ganger, som jo er premisset for denne kommentaren, så vil vi ikke bare få èn gitt rekke uendelig mange ganger på rad. Vi ville få alle de forskjellige rekkene uendelig mange ganger på rad.

Akkurat på samme måte som at hvis vi har en apekatt som trykker random bokstaver på tastaturet, og han gjør dette uendelig lenge, så vil han, et eller annet sted i rekken, skrive alle Shakespeares verker på rad. Ikke nok med det, han vil skrive de uendelig mange ganger på rad. 

Dette fine paradokset, at uendelig får plass uendelig mange ganger inni uendelig er kjent som Hilberts hotell.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hilbert's_paradox_of_the_Grand_Hotel

Alt som er mulig vil skje til slutt? Så man vil få mynt uendelig mange ganger på rad om man kaster en mynt uendelig mange ganger?

Anonymkode: 0bbed...654

[Fysikeren]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Alt som er mulig vil skje til slutt? Så man vil få mynt uendelig mange ganger på rad om man kaster en mynt uendelig mange ganger?

Anonymkode: 0bbed...654

Ja, det er en måte å si det på. Alle mulige kombinasjoner vil oppstå, og ikke bare èn gang, men uendelig mange ganger. Mynt uendelig mange ganger er en slik mulig kombinasjon.

[AnonymBruker]

58 minutter siden, Fysikeren skrev:

Ja, det er en måte å si det på. Alle mulige kombinasjoner vil oppstå, og ikke bare èn gang, men uendelig mange ganger. Mynt uendelig mange ganger er en slik mulig kombinasjon.

Ok, så det er kanskje en lignende tankegang som fører til at 0,9999... = 1, jf. en annen tråd. Ikke helt det samme kanskje, men

Anonymkode: 0bbed...654

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Så på en gammel episode av Grosvold på NRK-appen, og en person med greie på sannsynlighet uttalte seg om vinnersjanser. I følge ham er det like stor sannsynlighet for at tallene 1,2,3,4,5,6,7 skal bli vinnerrekke som hvilken som helst annen kombinasjon av tall.

Kan dette stemme? 

Anonymkode: 0bbed...654

Selvfølgelig stemmer det. Alt annet er ulogisk

Anonymkode: c7a8b...e6c

[AnonymBruker]

4 timer siden, Antisvindleren skrev:

Ja. Det virker kanskje ikke sånn for deg fordi du sammenligner det med sannsynligheten for hvilket som helst annet tall. Sammenlign det heller med en annen tallrekke, så skjønner du at sannsynligheten er lik. 

 

Når har 13,16,21,22,29,33 blitt vinnertallene? Kan det stemme at sannsynligheten for dette er lik som hvilken som helst annen kombinasjon av tall?

Ja det er det. Skjønner ikke at noen kan tro noe annet

Anonymkode: c7a8b...e6c