Sannsynlighet for å bli bøtelagt ved å bryte karantene

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Nasse Nøff ❤ skrev:

Om det blir konsekvenser eller ei er ikke opp til meg, men jeg har ihvertfall gjort min del av dugnaden  
Den som tier, samtykker. 

Håper du er stolt av deg selv som kanskje har påført noen en utgift på 15.000 kr for et virus som for de aller fleste ikke er det minste farlig.

Anonymkode: cd4c0...35e

[AnonymBruker]

46 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så det at de ga blaffen betyr at alle bør gi blaffen? 

Anonymkode: 7eac0...26e

Når statsministeren står og forsvarer en i sin egen stab og sier at det er helt greit, så blir det ekstremt vanskelig å respektere reglene.

Anonymkode: b92b7...4df

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Når statsministeren står og forsvarer en i sin egen stab og sier at det er helt greit, så blir det ekstremt vanskelig å respektere reglene.

Anonymkode: b92b7...4df

Eliten må da få lov til å gjøre som den vil. Alle vet at reglene kun gjelder for fotfolket.

Anonymkode: cd4c0...35e

[AnonymBruker]

19 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Håper du er stolt av deg selv som kanskje har påført noen en utgift på 15.000 kr for et virus som for de aller fleste ikke er det minste farlig.

Anonymkode: cd4c0...35e

De som bryter karantenereglene har påført dette på seg selv. Viruset er absolutt farlig både for enkeltmennesker og samfunnet, du virker ignorant og lite opplyst om hva som har skjedd og skjer i andre land.

Anonymkode: 7276d...83f

[AnonymBruker]

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

De som bryter karantenereglene har påført dette på seg selv. Viruset er absolutt farlig både for enkeltmennesker og samfunnet, du virker ignorant og lite opplyst om hva som har skjedd og skjer i andre land.

Anonymkode: 7276d...83f

Det jeg ser er at antall døde er godt under halvparten av antallet døde av influensaen i 1968. Og da stengte man ikke grensene. Virker ikke som viruset nå er så veldig mye farligere enn den influensaen.

Anonymkode: cd4c0...35e

[Gjest ISeeYouCreep]

AnonymBruker skrev (På 21.6.2020 den 17.49):

Håper du er stolt av deg selv som kanskje har påført noen en utgift på 15.000 kr for et virus som for de aller fleste ikke er det minste farlig.

Anonymkode: cd4c0...35e

.

Endret 11. november 2023 av Nasse Nøff ❤

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Nasse Nøff ❤ skrev:

15.000 kr er en jævlig liten pris å betale for å unngå en ny bølge og nedstengning av landet. De fleste er faktisk ikke redd for å dø av covid-19, men heller av kreft eller andre sykdommer eller selvmord på grunn av konsekvensene som kommer på grunn av covid-19. 

Det kommer ingen ny stor bølge. Det er på tide å slappe av og behandle viruset som en luftveisinfeksjon.

Det som er ødeleggende for samfunnet er tiltakene og ikke viruset i seg selv.

Anonymkode: cd4c0...35e

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Nei, man trenger bare en bachelor i angiveri.

Anonymkode: cd4c0...35e

Å ikke melde fra om dette er like idiotisk som å ikke melde fra om fyllekjørere.

Anonymkode: 1d197...a23

[AnonymBruker]

20 minutter siden, Nasse Nøff ❤ skrev:

Håper du et stolt over å tillate en ny bølge slik at enda flere må permiteres, bedrifter må stenges for godt og folk mister både jobben og alt de har jobbet for, og kreftssyke dør av en type kreft de kunne ha blitt frisk av om sykehusene kunne vært i normal drift. Håper du personlig møter opp i begravelsen til alle de eldre som dør en grusom død, bare fordi du bare måtte ha en sommerferie eller billig bacon. Det verste med covid-19 er ikke bare alle dødsfallene heller, men alle livene som har blitt snudd på hodet, folk som har mistet alt de har jobbet for, mistet tryggheten og en fremtid. Fedre som ikke fikk være til stedet under fødselen til sine egne barn. Familie som ikke får si hade til døende besteforeldre, mødre, fedre og søsken. Barn som har blitt mishandlet og misbrukt, fordi skolen og barnehagen er stengt. Kvinner og menn som ikke får den hjelpen de trenger for å komme seg vekk fra voldelige kjærester. Psykisk syke som ikke får møte den ene personen som holder dem i live, folk som ikke får det helsetilbudet de har krav på og som de trenger for å overleve eller for å leve optimalt. Eldre og syke som dør mutters alene, som må bruke sine siste dager bak en glassvegg helt alene mens de ser på verden utenfor. Det er folk som har ikke har hatt en trygg og kjær hånd å holde i når de dør! DET er konsekvensene av at du skal ha billig snus og en sydentur. 

Når samfunnet stenger ned, om så i bare 3 måneder, så stopper livet opp for mange og det vil få alvorlige konsekvenser, og for noen så er det ingen "på andre siden" fordi livet sier stopp. 
Vi har ofret så forbanna mye for å unngå den første katastrofen, og de aller fleste vil unngå at neste bølge blir fatal og alvorlig og ikke minst, fører til en ny nedstengning av samfunnet. Vi er heldige som unngikk alt det Sverige, USA, Storbritannia og Italia har opplevd (med flere) har opplevd! 

15.000 kr er en jævlig liten pris å betale for å unngå en ny bølge og nedstengning av landet. De fleste er faktisk ikke redd for å dø av covid-19, men heller av kreft eller andre sykdommer eller selvmord på grunn av konsekvensene som kommer på grunn av covid-19. 

Mange av disse konsekvensene som tapte jobber, at man ikke har kunnet besøke familier og venner, gått glipp av fødsler/begravelser/dødsfall, stengte skoler osv. er jo faktisk en konsekvens av tiltakene, ikke korona i seg selv. Det hadde vært fullt mulig å gjøre deltakelse i slike aktiviteter smittervernvennlige uten at man måtte stoppe dem helt. Når det gjelder norske forhold så er det stadig mer kunnskap som peker mot at en så omfattende nedlukking sannsynligvis var overdimensjonert for norske forhold der folk typisk ikke bor/lever like tett på hverandre, og der det ikke er omfattende antibiotikaresistens osv. Vi kan ikke uten videre overføre utenlandske forhold til norske, for i landene det har fått størst konsekvenser lever folk tettere, det er dessverre en betydelig sosioøkonomisk forskjell når det gjelder tilgang til helsetjenester i flere av disse landene, det er antibiotikaresistens mm. 

Det sagt, det betyr ikke at man ikke bør holde avstand og holde god håndhygiene, respektere karantene osv. Det irriterer meg at 50.000 demonstrerte i Oslo tett i tett, og det irriterer meg at folk går oppå meg på kollektivtransport. Totalt unødvendig når det faktisk er god nok plass til å stå med litt større avstand. 

Anonymkode: 46136...ed3

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Mange av disse konsekvensene som tapte jobber, at man ikke har kunnet besøke familier og venner, gått glipp av fødsler/begravelser/dødsfall, stengte skoler osv. er jo faktisk en konsekvens av tiltakene, ikke korona i seg selv. Det hadde vært fullt mulig å gjøre deltakelse i slike aktiviteter smittervernvennlige uten at man måtte stoppe dem helt.

Anonymkode: 46136...ed3

Er det noe nordmenn har bevist utover all tvil de siste månedene så er det at de ikke tar smittevernhensyn hvis ikke de tvinges til det. Åpner vi mer opp blir det mer smitte.

Anonymkode: 1d197...a23

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Å ikke melde fra om dette er like idiotisk som å ikke melde fra om fyllekjørere.

Anonymkode: 1d197...a23

Å vite hvem som har vært i utlandet eller drevet med andre aktiviteter som medfører karantene er så å si umulig om ikke personen som gjør det forteller det selv eller deler det på sosiale medier. 

Om Herr Hansen drar til Svinesund for å handle, så er det i praksis ingen som vet at han har vært der med mindre han eller familien boaster om det selv. Dette er en tillitssak, folk må tenke selv for å minimere risikoen for nye restriksjoner. Har man vært i utlandet, så er man forsiktig når man kommer tilbake. Samme hvis man har gjort andre ting som medfører høyere smitterisiko. Så enkelt er det, og om folk evner å tenke selv fremover, så minimerer man også risikoen. 

Anonymkode: 46136...ed3

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Å vite hvem som har vært i utlandet eller drevet med andre aktiviteter som medfører karantene er så å si umulig om ikke personen som gjør det forteller det selv eller deler det på sosiale medier.

Anonymkode: 46136...ed3

Unnskyldningen din for å ikke melde fra er fullstendig irrelevant for tilfellet vi diskuterer.

Anonymkode: 1d197...a23

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Er det noe nordmenn har bevist utover all tvil de siste månedene så er det at de ikke tar smittevernhensyn hvis ikke de tvinges til det. Åpner vi mer opp blir det mer smitte.

Anonymkode: 1d197...a23

Så da får man tvinge de som ikke tenker selv til det da, og det er også fullt mulig å gjøre det uten å lukke samfunnet for absolutt alle. Man kan ansette langt flere politifolk midlertidig noen år, man kan bruke heimevernet mye mer enn det som har blitt gjort, de kan faktisk også brukes som vakthold på arrangementer og lignende, eller utstasjoneres på sykehus eller andre institusjoner der det er ekstra viktig at smittevernet blir opprettholdt. 

Og før noen skriver at det koster for mye; det er dyrt å ansette ti ganger flere politifolk enn man har i dag og/eller bruke heimevernet i lang tid fremover ja, men det er likevel mye billigere enn å stenge samfunnet en gang til. 

Anonymkode: 46136...ed3

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Og før noen skriver at det koster for mye; det er dyrt å ansette ti ganger flere politifolk enn man har i dag og/eller bruke heimevernet i lang tid fremover ja, men det er likevel mye billigere enn å stenge samfunnet en gang til. 

Anonymkode: 46136...ed3

Selv 10 ganger så mange politifolk vil ikke være i nærheten av nok til å overvåke hele samfunnet. Vi har uansett ikke enorme mengder mennesker som er klare til å bli politi i noen måneder. Vi vil heller ikke ha en politistat, spesielt ikke en bestående av uutdannede politifolk. Heimevernet er vanlige mennesker i vanlige jobber som ikke blir gjort hvis de skal løpe rundt og ta idioter som ikke overholder 1-metersregelen.

Anonymkode: 1d197...a23

[AnonymBruker]

Covid-19 er i stadig økning på verdensbasis. Det er lurt å holde Norge litt isolert inntil vi har hatt massevaksinasjon her i landet.

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

 

Anonymkode: 53854...91e

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Selv 10 ganger så mange politifolk vil ikke være i nærheten av nok til å overvåke hele samfunnet. Vi har uansett ikke enorme mengder mennesker som er klare til å bli politi i noen måneder. Vi vil heller ikke ha en politistat, spesielt ikke en bestående av uutdannede politifolk. Heimevernet er vanlige mennesker i vanlige jobber som ikke blir gjort hvis de skal løpe rundt og ta idioter som ikke overholder 1-metersregelen.

Anonymkode: 1d197...a23

Ti ganger så mange var egentlig bare et forslag, det faktiske behovet får relevante myndigheter vurdere. Poenget er at det faktisk er mulig å få til med politisk vilje. Og joda, det er mulig. Man kan sette i stand langt flere ressurser til enklere politioppgaver, som f. eks. pensjonerte politifolk, man kan bruke PHS-studenter, lovverket tillater faktisk midlertidig utnevnelse som politi osv. Heimevernet har også betydelige ressurser, dessuten har man det ordinære forsvaret også. I tillegg til sivilforsvaret. Ressursene er flere enn du tror. 

Politistat fordi man innfører et storstilt ordensvesen under en global pandemi? Det er ikke snakk om å bruke det til annet enn smittevern, det ville jo fortsatt vært vanlig politi som har ansvar for øvrig orden i samfunnet. 

Hvis det ikke finnes politisk vilje til det, så er jo alternativet å stenge ned samfunnet igjen hvis smitten begynner å spre seg ukontrollert. Det er jo også et valg, men det vil være mye dyrere, og få langt større konsekvenser med en runde til med det. Etter første runde er det mange personer og bedrifter som når er ganske sårbare, og som vil rammes hardt av en andre nedstengning. Det kan føre Norge inn i en myr man ikke kommer ut av på flere tiår. 

Anonymkode: 46136...ed3

[Gjest ISeeYouCreep]

AnonymBruker skrev (På 21.6.2020 den 19.14):

Mange av disse konsekvensene som tapte jobber, at man ikke har kunnet besøke familier og venner, gått glipp av fødsler/begravelser/dødsfall, stengte skoler osv. er jo faktisk en konsekvens av tiltakene, ikke korona i seg selv. Det hadde vært fullt mulig å gjøre deltakelse i slike aktiviteter smittervernvennlige uten at man måtte stoppe dem helt. Når det gjelder norske forhold så er det stadig mer kunnskap som peker mot at en så omfattende nedlukking sannsynligvis var overdimensjonert for norske forhold der folk typisk ikke bor/lever like tett på hverandre, og der det ikke er omfattende antibiotikaresistens osv. Vi kan ikke uten videre overføre utenlandske forhold til norske, for i landene det har fått størst konsekvenser lever folk tettere, det er dessverre en betydelig sosioøkonomisk forskjell når det gjelder tilgang til helsetjenester i flere av disse landene, det er antibiotikaresistens mm. 

Det sagt, det betyr ikke at man ikke bør holde avstand og holde god håndhygiene, respektere karantene osv. Det irriterer meg at 50.000 demonstrerte i Oslo tett i tett, og det irriterer meg at folk går oppå meg på kollektivtransport. Totalt unødvendig når det faktisk er god nok plass til å stå med litt større avstand. 

Anonymkode: 46136...ed3

 

Endret 16. november 2023 av Nasse Nøff ❤

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ti ganger så mange var egentlig bare et forslag, det faktiske behovet får relevante myndigheter vurdere. Poenget er at det faktisk er mulig å få til med politisk vilje. Og joda, det er mulig. Man kan sette i stand langt flere ressurser til enklere politioppgaver, som f. eks. pensjonerte politifolk, man kan bruke PHS-studenter, lovverket tillater faktisk midlertidig utnevnelse som politi osv. Heimevernet har også betydelige ressurser, dessuten har man det ordinære forsvaret også. I tillegg til sivilforsvaret. Ressursene er flere enn du tror. 

Politistat fordi man innfører et storstilt ordensvesen under en global pandemi? Det er ikke snakk om å bruke det til annet enn smittevern, det ville jo fortsatt vært vanlig politi som har ansvar for øvrig orden i samfunnet. 

Hvis det ikke finnes politisk vilje til det, så er jo alternativet å stenge ned samfunnet igjen hvis smitten begynner å spre seg ukontrollert. Det er jo også et valg, men det vil være mye dyrere, og få langt større konsekvenser med en runde til med det. Etter første runde er det mange personer og bedrifter som når er ganske sårbare, og som vil rammes hardt av en andre nedstengning. Det kan føre Norge inn i en myr man ikke kommer ut av på flere tiår. 

Anonymkode: 46136...ed3

Meh, alle disse menneskene har stort sett en annen jobb de da ikke kan utføre dersom de blir beordret til å være smittevernpoliti/karantenepoliti. 

Reisekarantenen er ikke veldig streng og det skal godt gjøres å bryte den, med mindre man drar et sted hvor det er store mengder folk.

Anonymkode: ce0b4...e0e

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Nasse Nøff ❤ skrev:

Det er jeg enig i, problemet er at om folk oppfører seg og unngår smitte. Så vil det ikke være behov for enda en nedstengning, uavhengig av om du og jeg mener det er unødvendig. 
Alt jeg skrev kommer jo fra smittebølgen og konsekvensene av det, og ikke covid-19 i seg selv, det er en selvfølge jeg ikke trengte var nødvendig å presisere. I mars så kom smitten brått og den steg fort i grupper. Derfor ble alt stengt. For å ta tilbake kontrollen, se på Sverige som ikke gjorde det. Det funket, men det kostet også veldig mye. Ja, det kunne ha blitt gjort på en annen måte men mange smittetiltak krevde tid for å lages. De kunne ikke lages og settes igang 12. mars. Det krevde tid og den tiden det tok så kunne vi ikke leve som normalt, det sier seg selv. Problemet er ikke nedstengningen i seg selv, problemet er varigheten av det. 
Dersom sykehusene blir overbelastet slik som i flere andre land, blant annet Italia, så hadde vi fått like tilstander uavhengig av levevilkår og tiltak. For når sykehusene er overbelastet så må det gå på bekostning for andre avdelinger, at folk mister helsetilbud de ellers ville ha fått. Vi har nå hatt tomme sykehus, fordi politikerne forventet et større trykk på norske sykehus. 

En ny nedstengning på lik linje som 12.Mars vil nok mest sannsynligvis ikke skje. Mest fordi rutinene og tiltakene er til stede, systemet rundt isolasjon og karantene er klar til å brukes. Men om folk gir blanke faen i alle smittevernrutiner, så vil det skje og da vil det nok bli enda verre med fullstendig lockdown i visse områder. For å unngå en ny nedstengning så må folk ta smitten på alvor og unngå å bli smittet og å spre smitte. Vanskeligere er det ikke. Og en av de tingene er å unngå folk som har fått påvist smitte. Da drar du ikke til Sverige som har smitte! Det sier seg selv. 

For ja, covid-19 er mild for mange, men for mange så er det ikke det og det er de som koster samfunnet mange millioner. For en med mild sykdom kan ikke gå rundt og smitte andre. For om vi får 1000 stk på intensiv samtidig i en storby så vil det få konsekvenser. Selv om at 500.000 andre går rundt med mild smitte og kun trenger ibux, halspastiller og nesespray for å komme seg igjennom arbeidsdagen. 

Greit nok det, og jeg er enig i at man nå har mer kunnskap og beredskap, men det burde man også ha hatt før 12. mars. Ikke bare for korona spesifikt, men generelt. For det finnes også langt verre virus og bakterier der ute, med potensiale til å være sivilisasjonsendende. At man ikke hadde denne beredskapen er rett og slett bare skremmende og viser at man ikke kan stole på hverken høyre eller AP. Men nok om det, det får bli en annen tråd  

Men nei, man kan ikke uten videre si at man ville ha fått italienske forhold her slev uten tiltak. Folk lever mye tettere på hverandre der, aldersdemografien er annerledes, og det er stor grad av antibiotikaresistens på sykehusene, noe som øker faren for komplikasjoner ved sekundærinfeksjoner. Dette har man heldigvis ikke så mye av i Norge fordi man har vært mer restriktiv på å gi resept på antibiotika generelt. Og det skal man være veldig glad for nå. 

Anonymkode: 46136...ed3

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Meh, alle disse menneskene har stort sett en annen jobb de da ikke kan utføre dersom de blir beordret til å være smittevernpoliti/karantenepoliti. 

Reisekarantenen er ikke veldig streng og det skal godt gjøres å bryte den, med mindre man drar et sted hvor det er store mengder folk.

Anonymkode: ce0b4...e0e

Det er løsbart i de fleste tilfeller, man kan kompensere bedriftene til å leie inn vikar, man kan få en slags ordning der jobb som politi/ordensmyndighet går på rundgang osv. Dessuten kan man også bruke forsvaret med vernepliktige. 

Ikke streng? Det er jo karanteneplikt ved reise til alle andre land enn Finland, Island og Danmark, så det er ikke akkurat vanskelig å sette seg i en situasjon der man blir påført karantene. 

Anonymkode: 46136...ed3