Erna Solberg ber om ydmykhet overfor Sverige

[AnonymBruker]

Statsminister Erna Solberg ber nordmenn vise ydmykhet overfor land som er hardere rammet av coronaepidemien enn Norge. Hun trekker spesielt fra Sverige og Storbritannia - som har valgt en helt annen strategi enn Norge.

https://www.dagbladet.no/nyheter/ber-om-ydmykhet-overfor-sverige/72586925

Anonymkode: 2b951...a9f

[AnonymBruker]

Teksten i hovedinnlegget er kopi av ingressen i artikkelen. Hilsen trådstarter

Anonymkode: 2b951...a9f

[T-Rex]

Vi kan ha medfølelse med den vanlige svenske, som ikke har hatt noe med strategivalgene å gjøre. Men landets ledelse har kjørt et høyrisikoløp, og så langt ser det ut til at det ikke har vært spesielt vellykket. Da kan ikke den samme ledelsen forvente at naboland skal være klar for å kaste seg på den samme galeien, som de jo til en viss grad gjør om grensene åpnes helt.

Sveriges politikere høres for tiden ut akkurat som folk som har "investert" i MLM eller Ponzi. De er snurte over at ikke andre ønsker å velge det samme.

[Frihetsgudinnen]

Jeg synes i stor grad at den svenske regjeringen med Tegnell i spissen er de som bør vise mer ydmykhet. 
 

Er vel ikke noen som mener dette er mannen i gata sin feil. De har gjort det samme som oss andre; hørt på ledelsen i sine egne land. I alle tilfelle bør svenskene tåle litt, de har i utgangspunktet (flertallet) støttet regjeringen sin. 

[AnonymBruker]

Ja, det syntes jeg, for det er ingen som vet nå hvilke land som har valgt rett strategi, det vet vi nok ikke før om noen år, for det er ingen garanti for at ikke Norge og andre land vil få omtrent samme antall når man åpner nesten helt opp. Ingen kan påstå at de sitter med fasiten ennå. 

Anonymkode: 6c4eb...714

[AnonymBruker]

27 minutter siden, AnonymBruker said:

Ja, det syntes jeg, for det er ingen som vet nå hvilke land som har valgt rett strategi, det vet vi nok ikke før om noen år, for det er ingen garanti for at ikke Norge og andre land vil få omtrent samme antall når man åpner nesten helt opp. Ingen kan påstå at de sitter med fasiten ennå. 

Anonymkode: 6c4eb...714

Hvis det begynner å stige vil myndighetene sette inn nye tiltak. Testkapasiteten er god så en slik stigning vil bli oppdaget før det er fare for at mange dør.

Anonymkode: 55935...2a8

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvis det begynner å stige vil myndighetene sette inn nye tiltak. Testkapasiteten er god så en slik stigning vil bli oppdaget før det er fare for at mange dør.

Anonymkode: 55935...2a8

Det er det ingen garanti for, for det totale antall smittede man ikke vet om kan være mye høyere slik at det ikke hjelper særlig å stenge ned på nytt.

Dessuten tviler jeg på at viljen til å stenge ned alt på nytt er der, for en ny runde vil ødelegge økonomien fullstendig og for flere tiår fremover. Tenk deg at hele Norge blir som en favela i Brasil...

Anonymkode: 6c4eb...714

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker said:

Det er det ingen garanti for, for det totale antall smittede man ikke vet om kan være mye høyere slik at det ikke hjelper særlig å stenge ned på nytt.

Det vil bli oppdaget for det er ikke så mange som ikke har noen symptomer som man først trodde. All erfaringer fra hele verden viser at det hjelper å sette inn tilltak, jo før, jo bedre. Sammenlikninger av forskjellige tiltak viser at 1 meter + munnbind er nok mange steder. Fortsetter vi å ignorere effekten av munnbind blir det hjemmekontor, maksgrense på hvor mange som kan møtes, stenging av offentlige tilbud og andre restriksjoner igjen.

Det er ikke nødvendig å stenge ned i flere tiår siden det snart kommer vaksine.

Anonymkode: 55935...2a8

[Frihetsgudinnen]

Det vi kan si med 100% sikkerhet er at slik tallene er nå har Sverige valgt feil strategi. 
 

Hvorfor skal vi åpne grensene mot Sverige og risikere nye måneder med smitte i Norge nå som vi har det under kontroll? Svenskene har IKKE kontroll og var ikke forberedt på konsekvensene ved å velge sin egen løsning. Det merker de nå og er sure for at vi ikke vil komme over grensen å kjøpe røyk og bacon. Dette rammer svenske bedrifter hardt. Det er jo ikke slik at så mange svensker vanligvis ferierer i Norge, de har tross alt lavere lønnsnivå, så det blir ekstra dyrt for dem. 
 

Som andre her sier, vaksinen kommer. I mellomtiden må vi forsøke å begrense smitten så godt vi kan. Vi har ingen å miste! 

[AnonymBruker]

26 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er det ingen garanti for, for det totale antall smittede man ikke vet om kan være mye høyere slik at det ikke hjelper særlig å stenge ned på nytt.

Dessuten tviler jeg på at viljen til å stenge ned alt på nytt er der, for en ny runde vil ødelegge økonomien fullstendig og for flere tiår fremover. Tenk deg at hele Norge blir som en favela i Brasil...

Anonymkode: 6c4eb...714

Men hvorfor må "tiltak" alltid være det samme som nedstenging?
Det viktigste de kan gjøre er vel å finne de som er smittet og sørge for at de holder seg unna andre til de er smittefrie.
Hvis det så skulle vise seg at svært mange av disse sannsynligvis har blitt smittet på, si f.eks utesteder, så kan man evt innføre flere restriksjoner på utestedene (antallbegrensning, åpningstider osv), framfor å stenge hele samfunnet, eller iallfall en hel komune/landsdel.

Anonymkode: c8d2f...033

[AnonymBruker]

43 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det vil bli oppdaget for det er ikke så mange som ikke har noen symptomer som man først trodde. All erfaringer fra hele verden viser at det hjelper å sette inn tilltak, jo før, jo bedre. Sammenlikninger av forskjellige tiltak viser at 1 meter + munnbind er nok mange steder. Fortsetter vi å ignorere effekten av munnbind blir det hjemmekontor, maksgrense på hvor mange som kan møtes, stenging av offentlige tilbud og andre restriksjoner igjen.

Det er ikke nødvendig å stenge ned i flere tiår siden det snart kommer vaksine.

Anonymkode: 55935...2a8

Nå er antall asymptomatiske ennå høyst usikkert, det rangerer fra 20-70% ut fra hvilken forskning. Men man vet ikke svaret ennå, det er for tidlig å konkludere med noe som helst. Derfor kan det være stort smitteutgangspunkt i en eventuell neste runde, og det er ikke sikkert man oppdager det før det er for sent. Man er jo også mer sikker på at "superspredere" er de som står for en stor andel, og som smitter mange på en gang. Har man nok sånne i omløp, så får man en eksplosiv smittesituasjon. 

Nei, ikke stenge ned i tiår på grunn av korona i seg selv, men flere strenge nedstengninger vil føre til at økonomien kollapser. Og da er vi kjørt for godt. 

Anonymkode: 6c4eb...714

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Nå er antall asymptomatiske ennå høyst usikkert, det rangerer fra 20-70% ut fra hvilken forskning. Men man vet ikke svaret ennå, det er for tidlig å konkludere med noe som helst. Derfor kan det være stort smitteutgangspunkt i en eventuell neste runde, og det er ikke sikkert man oppdager det før det er for sent. Man er jo også mer sikker på at "superspredere" er de som står for en stor andel, og som smitter mange på en gang. Har man nok sånne i omløp, så får man en eksplosiv smittesituasjon.

Anonymkode: 6c4eb...714

Det er ingen nylig utført forskning som tyder på at det er så høyt som 70%. De som har fått slike resultater har antakelig testet før de fikk symptomer, eller ikke spurt etter alle typer svake symptomer. De som aldri får symptomer ser uansett ut til å være lite smittsomme. Selv om det var 70% ville det fortsatt være 3 av 10 som får det, og det ville være nok til å oppdage en reell økning.

Viruset er smittsomt, men selv de enkle tiltakene vi kommer til å beholde til det kommer vaksine stikker effektive kjepper i hjulet for det. Det er derfor veldig usannsynlig at det over natta skal gå fra 10-20 smittede om dagen til flere hundre. Vi kan teoretisk sett få enkeltutbrudd som det i Tyskland der over 600 ble smittet på et slakteri, men akkurat som i Tyskland vil det bli satt inn målrettede tiltak for å slå dem ned uten at det går utover alle andre.

Anonymkode: 55935...2a8

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Men hvorfor må "tiltak" alltid være det samme som nedstenging?
Det viktigste de kan gjøre er vel å finne de som er smittet og sørge for at de holder seg unna andre til de er smittefrie.
Hvis det så skulle vise seg at svært mange av disse sannsynligvis har blitt smittet på, si f.eks utesteder, så kan man evt innføre flere restriksjoner på utestedene (antallbegrensning, åpningstider osv), framfor å stenge hele samfunnet, eller iallfall en hel komune/landsdel.

Anonymkode: c8d2f...033

Ja mulig de finner de som er smitta. Men det som bekymrer meg er at det tar lang tid å få svar på test. Og dermed går det mange dager før evt nærkontakter settes i karantene. Og når de sier at man kan smitte uten symptomer/før symptomene bryter ut så rekker jo disse nærkontaktene potensielt å smitte mange før de må i karantene.

Anonymkode: f2182...07d

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Ja mulig de finner de som er smitta. Men det som bekymrer meg er at det tar lang tid å få svar på test. Og dermed går det mange dager før evt nærkontakter settes i karantene. Og når de sier at man kan smitte uten symptomer/før symptomene bryter ut så rekker jo disse nærkontaktene potensielt å smitte mange før de må i karantene.

Anonymkode: f2182...07d

Tror også det kan bli problematisk å finne smittede når folk tar lett på «forkjølelse» og tror de må ha pusteproblemer for at det skal være nødvendig å holde seg hjemme eller teste seg

Anonymkode: f2182...07d

[Iceman]

Nordmenn bør uansett ikke være noe stolte over hvordan dette har blitt håndtert her. Flere eksempler på land som har taklet dette bedre enn oss. I stedet for å sammenligne med Sverige som er blant de verste i verden bør vi heller sammenligne oss med New Zealand, kommer ikke så godt ut av det da.