Forskere har beregnet hvor mange som ville ha dødd i Norge uten en nedstengning av samfunnet (12000)

[NorthernLight]

12000 Mennesker er tallet. 

Det er forskere fra Imperial College London som har regnet ut dette. 
De har også regnet ut antall døde andre land har spart med nedstengningen. 
Forskerne advarer også om at vi fortsatt befinner oss i starten av pandemien og at det
er overstått kan avvises på de sterkeste. 

Dessverre er det mange som tror alt er over pga at smittetallene er lave nå.. 

https://www.nettavisen.no/nyheter/forskere-har-beregnet-hvor-mange-som-ville-ha-dodd-i-norge-uten-en-nedstengning-av-samfunnet/3423979739.html

Endret 10. juni 2020 av NorthernLight

[AnonymBruker]

veldig interessant. Takk for lenke

Anonymkode: 9de7b...9b3

[AnonymBruker]

3 millioner liv spart i 11 land. Dette er ikke influensa.

Anonymkode: 9de7b...9b3

[NorthernLight]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

3 millioner liv spart i 11 land. Dette er ikke influensa.

Anonymkode: 9de7b...9b3

Dessverre er det mange som ikke tar Corona alvorlig og som faktisk ikke tror at vi får en ny bølge senere i år. Det fører jo til at folk slapper av og ikke er så nøye på smittevern.Var jo flere tusen i demo i Oslo på fredag.. Vi har så lite smitte i Norge nå begrunner de... hallo i luken... 

[AnonymBruker]

Det er vel like troverdigt som alle alle andre feilaktige beregninger de har gjort tidligere

Anonymkode: db632...de4

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Det er vel like troverdigt som alle alle andre feilaktige beregninger de har gjort tidligere

Anonymkode: db632...de4

det var litt lettvint sagt. Hvilke feilaktige beregninger er det du tenker på, og hvorfor er ikke disse nye mer troverdige? er det en spesiell grunn til at du mener det, eller bare slenger du ut random påstander?

Anonymkode: 9de7b...9b3

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

det var litt lettvint sagt. Hvilke feilaktige beregninger er det du tenker på, og hvorfor er ikke disse nye mer troverdige? er det en spesiell grunn til at du mener det, eller bare slenger du ut random påstander?

Anonymkode: 9de7b...9b3

FHI sine beregninger om 100 stk smittet til påska og påstand fra en forsker om 150000 døde. 

For øvrig stengte ikke Sverige ned, og de har vel ikke 12000 døde? De har dobbelt så mange innbyggere enn Norge og større befolkningstetthet. Så det her er bare tull. 

Anonymkode: 8ba36...975

[Nerine_]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

det var litt lettvint sagt. Hvilke feilaktige beregninger er det du tenker på, og hvorfor er ikke disse nye mer troverdige? er det en spesiell grunn til at du mener det, eller bare slenger du ut random påstander?

Anonymkode: 9de7b...9b3

Det har vært flere beregninger ang korona som har vist seg å være/bli helt feil. 

[AnonymBruker]

Dette viser hvor ekstremt viktig det var å ta tak/stenge ned. Kjempebra!

Anonymkode: 1775b...3a5

[NorthernLight]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

FHI sine beregninger om 100 stk smittet til påska og påstand fra en forsker om 150000 døde. 

For øvrig stengte ikke Sverige ned, og de har vel ikke 12000 døde? De har dobbelt så mange innbyggere enn Norge og større befolkningstetthet. Så det her er bare tull. 

Anonymkode: 8ba36...975

Sverige har gitt råd til befolkningen og tiltak. Les artikkelen.

[Hr. Aktiv]

Denne artikkelen viser jo det de burde har gått ut med for lenge siden.

Nå raser jo corona i Sør Amerika så vi får jo se om dette regnestykket samsvarer med de virkelige tallene derfra. 

[Druid]

32 minutter siden, Hr. Aktiv skrev:

Denne artikkelen viser jo det de burde har gått ut med for lenge siden.

Nå raser jo corona i Sør Amerika så vi får jo se om dette regnestykket samsvarer med de virkelige tallene derfra. 

Dette er helt imaginære prognoser. Det er sikkert nyttig i jobben med å kunne forsvare hva som har vært gjordt til nå, men så vidt vi vet nå, finnes det ingen grunn til å begynne sammenligne strategier. Vi må se  dette over ett par år, før vi kan gjøre en vurdering. Og vi trenger ikke denne typen forskningsrapport for å fortelle at nedlåsingen av Norge var nødvendig, faktisk er ikke det behovet med i undersøkelsen i det hele tatt.

 

Endret 10. juni 2020 av Druid

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

FHI sine beregninger om 100 stk smittet til påska og påstand fra en forsker om 150000 døde. 

For øvrig stengte ikke Sverige ned, og de har vel ikke 12000 døde? De har dobbelt så mange innbyggere enn Norge og større befolkningstetthet. Så det her er bare tull. 

Anonymkode: 8ba36...975

Hun som sa 150000 kom med et hjemmesnekra tall på direktesendt tv. Dette er en fagfellevurdert rapport med avanserte matematiske beregninger som mange forskere står bak. 
Tallet for Sverige er en beregning av hva som ville skjedd uten tiltak, for de har hatt tiltak der og. Blir så lei av folk som bare slenger ut påstander og så har de ikke lest artikkelen engang. Det bidrar bare til irritasjon.

Anonymkode: 9de7b...9b3

[AnonymBruker]

Det er viktig å få med seg at tallene i rapporten forutsetter at ingen endret adferd uten tiltakene (dvs ikke holdt seg hjemme ved små symptomer, og normal distansering), og det er ikke tatt høyde for de helsemessige konsekvensene av nedstengingen, eller konsevensene av et overbelastet helsevesen.

Den vil derfor ikke gi et korrekt bilde fordi mange ville endret adferd selv uten råd fra regjeringen, og konsekvensene av et overbelastet helsevesen ville vært store, men den gir likevel et viktig innsyn i hvordan covid-19 smitter, og konsekvensen av manglende tiltak.

Denne forskningsrapporten er for øvrig gitt ut av den samme gruppen som rådet Storbrittania til nedstening, men som ikke ble hørt i begynnelsen av epidemien.  De hadde rett mtp den situasjonen, og jeg ser ikke bort i fra at de har rett i sine beregninger i denne rapporten.

Anonymkode: c96d9...cd4

[AnonymBruker]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Det er viktig å få med seg at tallene i rapporten forutsetter at ingen endret adferd uten tiltakene (dvs ikke holdt seg hjemme ved små symptomer, og normal distansering), og det er ikke tatt høyde for de helsemessige konsekvensene av nedstengingen, eller konsevensene av et overbelastet helsevesen.

Den vil derfor ikke gi et korrekt bilde fordi mange ville endret adferd selv uten råd fra regjeringen, og konsekvensene av et overbelastet helsevesen ville vært store, men den gir likevel et viktig innsyn i hvordan covid-19 smitter, og konsekvensen av manglende tiltak.

Anonymkode: c96d9...cd4

Nettopp. Den viktigste testen blir å se hvordan det slår ut når ting åpnes, og hvor mye som kan åpnes uten dramatisk økning i tall. Så langt ser det lovende ut. Og en viss oppgang tåler vi jo også. Regner med helsevesenet tåler ganske mange flere innlagte enn de 20 som er nå. 

Anonymkode: 85805...7aa

[Camlon]

Sverige stengte ikke ned samfunnet, og Norge ville ikke gjort verre enn Sverige om vi ikke stengte ned samfunnet.

Et mer sannsynlig tall er derfor 1000 - 2000 døde istedenfor 239 døde.

[amit]

Bare tull. Dette er på linje med epidemiologen Neil Ferguson, som sto bak den ofte siterte Imperial College London coronavirus-modellen, og også er blitt sitert av organisasjoner som The New York Times og har vært medvirkende i beslutningen om regjeringspolitikk når det gjelder nedstenging av samfunnet. Fergusons modell projiserte 2,2 millioner døde i USA og 500 000 i Storbritannia fra COVID-19. Faktiske døde ligger nå på 114 151 i USA og 40 883 i Storbritannia. Og her er dødstallene sterkt oppblåst: De som er registrert som døde, er døde MED coronavirus. De aller fleste av de døde hadde andre underliggende sykddommer og ville ha dødd uansett.

 

Etter de siste dagers demonstrasjoner mot «rasisme» må vel selv de største idiotene forstå at corona-hysteriet er bløff. Myndighetene har sterke smittevernregler og pålegger oss å holde en meters avstand, samtidig som de samme myndighetene tillater at titusenvis av mennesker står som sild i tønne ved en demonstrasjon mot «rasisme». Det bör senest nå være veldig tydelig for alle at corona-hysteriet er en total svindel og bullshit. Men de aller fleste mennesker er så dumme i disse dager at de bare aksepterer alt mediene og regjeringen forteller dem.
Det er ikke noe håp igjen ...

[Druid]

19 minutter siden, Camlon skrev:

Sverige stengte ikke ned samfunnet, og Norge ville ikke gjort verre enn Sverige om vi ikke stengte ned samfunnet.

Et mer sannsynlig tall er derfor 1000 - 2000 døde istedenfor 239 døde.

Rent i antall, tror jeg vi ikke ville sett store forskjeller i tallene. Det handler om at smittemønsteret i Norge var litt anderledes enn i Sverige og der det er likt, er forutsetningene like.

Men ren sammenligning på generell basis Nordmenn mot Svensker, er det enorme kulturelle forskjeller. Svensker er ekstremt mye mer disiplinert enn Nordmenn. At  myndighetene gir beskjeder til folket i Sverige, fungerer mange ganger bedre enn i Norge.  

[AnonymBruker]

4 timer siden, NorthernLight skrev:

Sverige har gitt råd til befolkningen og tiltak. Les artikkelen.

 

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hun som sa 150000 kom med et hjemmesnekra tall på direktesendt tv. Dette er en fagfellevurdert rapport med avanserte matematiske beregninger som mange forskere står bak. 
Tallet for Sverige er en beregning av hva som ville skjedd uten tiltak, for de har hatt tiltak der og. Blir så lei av folk som bare slenger ut påstander og så har de ikke lest artikkelen engang. Det bidrar bare til irritasjon.

Anonymkode: 9de7b...9b3

Det er riktig at tallene i artikkelen er beregnet på grunnlag av ingen tiltak overhodet.
Men dermed blir det også feil, slik denne tråden gjør, å bruke disse tallene som eksempel på hva som hadde skjedd uten nedstenging. Det fins mange andre mulige tiltak enn nedstenging.
Å dra inn Sverige, som ikke har hatt nedstenging, og forklare at tallene deres er lavere enn i artikkelen fordi de har hatt tiltak, og så bruke dette for å forsvare nedstenging blir meningsløst.

Anonymkode: 99cc4...b01

[Illuminatum]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

FHI sine beregninger om 100 stk smittet til påska og påstand fra en forsker om 150000 døde. 

For øvrig stengte ikke Sverige ned, og de har vel ikke 12000 døde? De har dobbelt så mange innbyggere enn Norge og større befolkningstetthet. Så det her er bare tull. 

Anonymkode: 8ba36...975

Det er da masse begrensninger i Sverige og det har vært forbud mot å reise innenlands også.