JK Rowling er transfobisk?

[Madame Butterfly]

9 hours ago, Mari Y said:

Det handler om at begrepet 'kjønn' er utvidet 

Av hvem? 

Det er i alke fall ikke av de fleste brukere av språket. Det er jo vi som bruker språket som bestemmer innholdet i ord og begreper. 

Det er en helt ulogisk greie dette her.

[Entern]

Madame Butterfly skrev (1 minutt siden):

Av hvem? 

Det er i alke fall ikke av de fleste brukere av språket. Det er jo vi som bruker språket som bestemmer innholdet i ord og begreper. 

Det er en helt ulogisk greie dette her.

Det er forsåvidt logikk i det: forandrer du språket, forandrer du folks virkelighetsforståelse og kultur.

Ergo, den som kontrollerer språket kontrollerer virkeligheten.

Rett ut av Orwell.

Pluss postmodernistisk subjektivisering av alt.

[linsejesus]

4 hours ago, tom1986 said:

Har andre pattedyr kjønnsidentitet?

Tja, homofil atferd forekommer i alle fall i dyreriket. Det kan jo ses på som en form for transseksualisme.

[tom1986]

linsejesus skrev (1 time siden):

Tja, homofil atferd forekommer i alle fall i dyreriket. Det kan jo ses på som en form for transseksualisme.

Så du mener "homofile pattedyr" lever som motsatt kjønn av sin art?

[ItchyBitchySpider]

Vinterjenta skrev (På 11.6.2020 den 14.36):

Her var det mye transfobi. 

Tenk om du hele livet har følt deg feil, at kroppen din er feil, speilbildet er feil fordi du er en mann fanget i en kvinnes kropp. Du prøver hele livet ditt å endre på dette, bli den du er på innsiden. 

For så å få ‘du er fortsatt kvinne fordi bare kvinner menstruerer’ smelt i fjeset. 

Jeg tenker mer på hvordan det ville bli hvis menn som egentlig er 100 prosent menn utnytter dette og "identifiserer seg som kvinner" for å komme inn i damegarderober, kvinnelige idrettslag eller bli kjønnskvotert noe sted. Hvordan skal man veie hensynet til biologiske kvinner som skal slippe å få se penis i sin egen garderobe, og en biologisk manns behov for å benytte seg av damegarderobe? 1 av 10 kvinner i Norge har opplevd en eller annen form for seksuelle overgrep. Skal de tåle penis i damedusjen? Skal hensynene bare gå en vei?

Det samme gjelder biologiske menn som konkurrerer mot damer i idrett. En dame blir aldri like sterk, kraftig eller eksplosiv som en person som har gått gjennom puberteten som gutt/mann. Man får da like stort forsprang som en dopet utøver, og rettferdigheten i idretten forsvinner.

Jeg mener at alle skal ha like rettigheter, men at hensyn til de forskjellige grupper skal avveies mot hverandre i enkelte situasjoner. Det er ikke slik at hensynet til transpersoner alltid skal gå foran bare fordi de er en minoritet. Det må foretas en konkret avveining, og man må kunne si offentlig at det finnes to biologiske kjønn, for dette er et vitenskapelig faktum. Det finnes derimot mange flere kjønnsIDENTITETER, men det er altså kun to biologiske kjønn. Man endrer ikke på kromosomsammensetningen ved å si at man identifiserer seg som det andre kjønn. Man får ny kjønnsidentitet, men beholder det biologiske kjønnet man er født med.

[ItchyBitchySpider]

linsejesus skrev (1 time siden):

Tja, homofil atferd forekommer i alle fall i dyreriket. Det kan jo ses på som en form for transseksualisme.

Homofili har jo ingenting med transseksualisme å gjøre. Det er en seksuell legning der man foretrekker personer av samme kjønn for kjærlighetsforhold og/eller sex. Man kan være både transseksuell og homofil, hvis man skifter kjønn fra kvinne til mann og inngår forhold med menn.

[ItchyBitchySpider]

Drizzt skrev (18 timer siden):

Det gjør hun nok, men det er likevel plagsomt å bli mobbet, trakassert og kanselert på grunn av at fanatikere vil diktere hvordan biologi skal oppfattes.

Det jeg synes er hyklersk og patetisk, er denne "reunion" av Harry Potter-stjernene. Skaperen av Harry Potter er ikke invitert til reunion for noe som HUN har skapt. Burde de ikke gi henne tilbake rettighetene til alt av filmer og bøker og tilbakebetale honorarene sine hvis de har "kansellert" henne? Burde de ikke kvitte seg med "blodpengene" fra Harry Potter-filmene? Det blir jo veldig dobbeltmoralsk å beholde pengene som stammer fra en person man har "kansellert".

For øvrig tror jeg hun driter i det. Vi har kjøpt en av hennes nye bøker til jul og kost oss med lesingen. Hun kommer nok til å fortsette å skrive fantastiske bøker for barn og ungdom, uansett hvor mye hun blir kansellert.

[linsejesus]

22 minutter siden, tom1986 said:

Så du mener "homofile pattedyr" lever som motsatt kjønn av sin art?

Ja, når det gjelder atferden som har med forplantning å gjøre. Men jeg vet ikke om det regnes som en form for transseksualitet i biologien.

Men det har for så vidt ikke så mye å gjøre med diskusjonen om hvor mange kjønn som finnes.

[Isambard]

Er det hensiktsmessig av bønder å skille mellom ku og okse? Er ikke det helt umulig å se forskjell? 0,000000001% av alle kalver har utydelige kjønnsorganer, eller kromosomer som ikke gjenspeiler kroppen. Ergo er kjønn ikke binært, men en flytende skala.

På den annen side: Jeg innser at det er litt risikabelt å melke en "ku med penis". Man bør nok kun melke "storfe med jur" av alle kjønn (evt uten noe kjønn)

Det viktigste er å ikke la ordene "ku" og "okse" reflektere hva slags kropp dyrene har.  Kjønn sitter tross alt bare mellom hornene. "Ku" og "okse" bør brukes til å beskrive hva dyrene føler.

Men hva betyr det å føle seg som en okse? Enkelt forklart:

1. En okse er et storfe som føler seg som en okse*.

*For definisjonen av "okse":  Se pkt 1

Ordet "okse" betyr altså ingen ting. Eller hva som helst. Hvem vet. Bare oksen selv.

 

[Skiftenøkkel]

Jeg blir forvirret.

Det skal altså skilles mellom kjønn og kjønnsidentitet? 

[Drizzt]

ItchyBitchySpider skrev (36 minutter siden):

Det jeg synes er hyklersk og patetisk, er denne "reunion" av Harry Potter-stjernene. Skaperen av Harry Potter er ikke invitert til reunion for noe som HUN har skapt. Burde de ikke gi henne tilbake rettighetene til alt av filmer og bøker og tilbakebetale honorarene sine hvis de har "kansellert" henne? Burde de ikke kvitte seg med "blodpengene" fra Harry Potter-filmene? Det blir jo veldig dobbeltmoralsk å beholde pengene som stammer fra en person man har "kansellert".

For øvrig tror jeg hun driter i det. Vi har kjøpt en av hennes nye bøker til jul og kost oss med lesingen. Hun kommer nok til å fortsette å skrive fantastiske bøker for barn og ungdom, uansett hvor mye hun blir kansellert.

Hykleriet er komplett. Pengene skal de ha, berømmelsen og alt som gagner dem. Hadde det ikke vært for henne, ville de ikke tjent pengene og blitt berømt. Nå angripes hun for noe som hun overhodet ikke bør angripes for. 

[Drizzt]

Mari Y skrev (12 timer siden):

Fordi det handler om at kjønn er utvidet til og å bety mer enn biologi. 

Litt som rasismen som handler ikke bare om rase lenger, men om alt mulig man kan føle seg krenket for?

Slike ''utvidelser'' er uheldige. 

Kjønn er først og fremst biologisk kjønn - mann og kvinne. Finn et annet ord for de 5.000 kunstige og oppkonstruerte kjønnene. Kjønnsidentitet er et mer treffende ord enn kjønn. Fordi identitet er noe du skaper i din bevissthet, noe subjektivt og ikke-målbart, noe bare du kan føle deg fram til.

Kjønn skaper du ikke i din bevissthet, det ble allerede skapt for deg før din bevissthet ble til da din mors egg og din fars spermie ble til 1. Da ble ditt kjønn bestemt - enten arvet du din fars X-kromosom og ble en jente, eller hans Y-kromosom og ble en gutt. Så er det de sjeldne tilfellene jeg beskrev over da, men de er virkelig sjeldne.

Derfor er menstruerende individ et upresist uttrykk så lenge kun kvinner har organene som trengs for å menstruere. Menn kan ikke menstruere, produsere egg, bli gravide, bære frem og føde. Kvinner kan ikke produsere spermier og befrukte andre kvinner. Sånn er naturen og det er noe man ikke kan føle seg fram til.

 

Endret 3. januar 2022 av Drizzt

[ops2]

Jeg tror ikke transaktivisme er et problem i Norge - ENNÅ.

Vi ligger noen år etter engelsktalende land som US og UK. Men "systemisk rasisme" som virket totalt fjernt for bare et par år siden, har kommet hit også.

I USA tør ikke kvinnelige idrettsutøvere å si noe, for de er redd for å få livet ødelagt. Det er twittermobben som går sammen og krever at de skal utvises fra skole eller sparkes fra jobben. Vi er ikke der i Norge - ENNÅ.

På twitter godter hatere seg med å poste hvordan de skal voldta JK Rowling og andre TERF med sine kvinnelige peniser. Siden twitter er så politsk ensidig, får svært mye stå. I Skottland skal nå politiet registrere voldtektsmenn som kvinner, hvis de sier at de identifiserer seg som kvinne. Når de har brukt sin "kvinnelige penis" til voldtekt. https://www.thetimes.co.uk/article/absurdity-police-logging-rapists-women-s6576v825

Men saken med Lia Thomas er kanskje et tegn på at stemningen snur. Jeg har aldri sett et idrettsmagasin poste så sterk fordømmelse av å ødelegge kvinneidrett ved å tillate menn å delta. Endelig får flere og flere se med egne øyne hvordan det ser ut når en biologisk mann deltar i kvinneidrett. Derfor daler støtten, når ekstremismen blir synlig.

Og endelig vil kanskje politikere forstå at transgender ekstremisme er ikke noe som flertallet støtter. At man identifiserer seg som kvinne, javisst. Men fjerne ordet "kvinne" fra språket? Eller å registrere voldtektsmenn som kvinnelig, fordi han sier det?

https://www.rasmussenreports.com/public_content/lifestyle/public_surveys/most_americans_side_with_j_k_rowling_only_two_genders

Quote

The latest Rasmussen Reports national telephone and online survey finds that 75% of American Adults agree that there are only two genders, male and female. That total includes 63% who Strongly Agree. Eighteen percent (18%) disagree.

Quote

By more than a 3-to-1 margin, Americans oppose a key educational policy of the transgender movement. Sixty-eight percent (68%) believe schools and teachers should not be allowed to counsel students on their sexual and gender identities without parental knowledge or consent. Only 19% believe schools should be allowed to engage in such counseling without parental consent.

At det er kun to kjønn, har flertall hos hvite (63%) fargete (68%) og andre minoriteter (55%) "strongly agree" i det. Noe som kan oversettes med "helt enig" på norsk, sterkere enn bare "enig".

Når man ser på det andre sitatet, at barn/studenter skal få råd om kjønnsidentitet uten at foreldre godkjenner det, så er det enda større motstand. Hvite (68%) fargete (70%) og andre minoriteter (65%) er imot det. Gifte amerikanere og de med barn boende hjemme støtter Rowling sterkest. Blant de som tjener over 1,8 millioner er flertallet mot Rowling. Det er en klassesak, hvor rike, barnløse elitister støtter transgender aktivisme. Fargete og andre minoriteter støtter det ihvertfall ikke, så vi kan legge bak oss at dette skal være det samme som å kjempe mot rasisme.

Det er ikke bare Rasmussen's report som viser dette.  https://goodwordnews.com/poll-shows-transgender-ideology-loses-support/

Også at transgender aktivisme har mistet støtte.

Quote

The PRRI poll also showed a drop of one-third in two years in the proportion of people who think there are additional genders compared to men and women. In 2021, only 17% of Americans strongly believe that there are more than one ‘gender’, up from 24% in a previous PRRI poll in 2019.

Quote

A second Harvard / Harris question in the October 2021 poll showed even less support for transgender’s claim that the federal government should let people determine their own gender other than male or female: only 28% of people say that there are “more than two kinds. According to the Harvard / Harris poll.

Quote

Numerous polls show that the transgender claim is deeply rejected by most Americans, even though it is championed by ambitious progressives who promote social diversity to help break the civic power of ordinary Americans.

 

 

Endret 3. januar 2022 av ops2

[ops2]

En liten historie å lese nå som jula nettopp er over:

https://www.kentonline.co.uk/kent/news/sex-offender-dressed-as-elf-admits-kissing-children-259646/

60-årig mann som identifiserer seg som en 5-årig jente, møtte opp i retten kledt ut som en av julenissens alver.

Han griper tak i og kysser ukjente småjenter, og har også hatt pedofile bilder på telefonen.

Men:

Quote

At the time psychiatrists concluded the defendant had personality problems but no mental health issues.

😫 Jeg ville sagt at han har mentale problemer.

[Gjest Anonymus Notarius]

tom1986 skrev (7 timer siden):

Så du mener "homofile pattedyr" lever som motsatt kjønn av sin art?

Det er jo flere levende vesener som skifter kjønn, da, som reker. Og blant planter er det mange som er såkalt sambu, altså både han og hun. Usikker på kjønnsidentiteten deres riktignok 

Jeg tror uansett ikke det er noe poeng i å sammenligne med dyr og planter, ettersom det uansett er så enormt mye vi mennesker gjør som ikke dyra gjør - uten at dette betyr at det menneskene gjør er galt av den grunn.

 

[tom1986]

Anonymus Notarius skrev (20 minutter siden):

Det er jo flere levende vesener som skifter kjønn, da, som reker. Og blant planter er det mange som er såkalt sambu, altså både han og hun. Usikker på kjønnsidentiteten deres riktignok 

Jeg tror uansett ikke det er noe poeng i å sammenligne med dyr og planter, ettersom det uansett er så enormt mye vi mennesker gjør som ikke dyra gjør - uten at dette betyr at det menneskene gjør er galt av den grunn.

 

Jeg sa pattedyr. Reker er ikke pattedyr.

Dyr gjør masse som ikke mennesker gjør. Uten at det betyr noe som helst. Men, kjønnet formering er felles for samtlige pattedyr - våre nærmeste arter. Hvorfor skulle mennesket, i motsetning til 6500 andre arter pattedyr, ha flere enn to kjønn? Hvorfor skulle kjønn hos mennesket ikke defineres av type kjønnscelle, slik det gjøres hos alle andre pattedyr (og de fleste andre dyr)?

Endret 3. januar 2022 av tom1986

[ltfutt]

tom1986 skrev (8 minutter siden):

Jeg sa pattedyr. Reker er ikke pattedyr.

Dyr gjør masse som ikke mennesker gjør. Uten at det betyr noe som helst. Men, kjønnet formering er felles for samtlige pattedyr - våre nærmeste arter. Hvorfor skulle mennesket, i motsetning til 6500 andre arter pattedyr, ha flere enn to kjønn? Hvorfor skulle kjønn hos mennesket ikke defineres av type kjønnscelle, slik det gjøres hos alle andre pattedyr (og de fleste andre dyr)?

Dyr er stort sett ikke selvbevisst på en slik måte mennesker er... De fleste dyr gjenkjenner seg ikke i speilet... Derfor har mennesker en mer "avansert" måte å tenke kjønn på..

[tom1986]

ltfutt skrev (31 minutter siden):

Dyr er stort sett ikke selvbevisst på en slik måte mennesker er... De fleste dyr gjenkjenner seg ikke i speilet... Derfor har mennesker en mer "avansert" måte å tenke kjønn på..

Mennesket har en mer kompleks og utviklet bevissthet, men mange pattedyr har en viss form for bevissthet. Men, dette er uansett en funksjon av hjernen og sansene. Det har ingenting med biologisk kjønn å gjøre.

[Gjest Anonymus Notarius]

tom1986 skrev (1 time siden):

Jeg sa pattedyr. Reker er ikke pattedyr.

Dyr gjør masse som ikke mennesker gjør. Uten at det betyr noe som helst. Men, kjønnet formering er felles for samtlige pattedyr - våre nærmeste arter. Hvorfor skulle mennesket, i motsetning til 6500 andre arter pattedyr, ha flere enn to kjønn? Hvorfor skulle kjønn hos mennesket ikke defineres av type kjønnscelle, slik det gjøres hos alle andre pattedyr (og de fleste andre dyr)?

Jeg mener ikke at kjønn hos mennesket ikke defineres av type kjønnscelle. Det var bare et forsøk på å være morsom. Funker ofte dårlig skriftlig  

[Mari Y]

tom1986 skrev (På 3.1.2022 den 7.13):

Har andre pattedyr kjønnsidentitet?

De kan i alle ha transkjønnet identitet ifølge Vice

https://www.vice.com/en/article/8x8bez/yes-there-are-trans-animals

Endret 5. januar 2022 av Mari Y