Vi får svært sannsynlig en ny bølge senere i år.

[Gjest Tutte]

22 timer siden, edwardnigma skrev:

Pensjonister er jo også de som i størst grad har gitt faen i tiltakene. Makan som de sitter samlet på kafeer og baner seg vei på butikker.

Viktig å huske på at det er heller ikke pensjonister som har forlangt alt dette. Tenker sånn at la de gamle som ønsker det få ha et liv mens de fortsatt lever.

Synes også det er hjerteskjærende å høre om 90 åringer som ikke får ha besøk av sine nærmeste og oldebarn osv. Heller ikke feire sin bursdag som kanskje er den siste. Tror du disse har bedt om det selv, eller tror du ikke at mange ønsker å få mest ut av livet den tiden de har igjen?

[AnonymBruker]

23 minutter siden, AnonymBruker said:

Hvilken sammenheng og hvilken begrunnelse? Tror han ikke det blusser opp igjen?

På Tv2. Nå sjekket jeg opp igjen, og det han egentlig sa var hvis smitteraten var så lav som den er nå, så hadde nedstengningen i mars vært unødvendig, men situasjonen var annerledes da enn nå.

Glem det jeg skrev i forrige innlegg, det var feil informasjon fra noen som hadde sett intervjuet med Nakstad på morgenen, og som ikke klarte å gjenfortelle meg nøyaktig hva han sa.

Anonymkode: 0a748...6da

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

På Tv2. Nå sjekket jeg opp igjen, og det han egentlig sa var hvis smitteraten var så lav som den er nå, så hadde nedstengningen i mars vært unødvendig, men situasjonen var annerledes da enn nå.

Glem det jeg skrev i forrige innlegg, det var feil informasjon fra noen som hadde sett intervjuet med Nakstad på morgenen, og som ikke klarte å gjenfortelle meg nøyaktig hva han sa.

Anonymkode: 0a748...6da

Det er i hvert fall bra han ikke mener vi trenger full nedstengning nå, for folk virker å henge ved hvert ord denne mannen sier. 

Anonymkode: 9322a...673

[AnonymBruker]

På 20.5.2020 den 15.43, AnonymBruker skrev:

FHI anslo her om dagen at rundt 0.5% av nordmenn hadde vært smittet ca. 
I en ny undersøkelse i Danmark fant de 12 positive av 100 personer, altså rundt 1.1%
SSI i Danmark regner med pga usikkerhet at tallet kan være mellom 0.5% til 1.8%
Den danske eksperten Allan Randrup Thomsen sier at vi ikke er i nærheten av noen flokkimmunitet og tilføyer at 
hvis epidemien får taket igjen så kan det virke som en helt ny epidemi. 

https://www.bt.dk/samfund/undersoegelse-under-to-procent-af-danskere-har-vaeret-smittet-med-corona

Dere som maser om at alt skal åpne og tar dette som en kraftig snue bare får nok en kalddusj når neste bølge kommer. Dette viruset forsvinner ikke er mange eksperter enige om.  Det som skremmer meg er alle de som er naive i Norge, og tenker at nå er alt over bare fordi smittetallene har gått ned.  Dette er ventet da pandemier som regel kommer i bølger. 
Egentlig burde man fraråde store forsamlinger resten av året. Fotball, konserter osv er ikke viktig i denne sammenheng. 

Anonymkode: 8a7e6...08d

Hvor lenge mener du vi skal sitte og tvinne tomler?

Covid-19 vil finnes når dine oldebarns oldebarn er døde. Og da vil folk se på den som godt mindre skummelt enn vannkopper. 
 

Men det vil fortsatt dø folk av covid-19 om 200 år. Akkurat sånn det dør folk av vannkopper og influensa nå.

ok. Vi finner en vaksine som utpå høsten neste år er klar. Til risikogrupper (minus den andelen som ikke tåler vaksiner, selvsagt. For dem finnes intet håp) og helsepersonell. Og rikfolk. Så begynner jobben med å produsere milliarder av doser før viruset muterer for mye. Høsten 2022 er kanskje «folk flest» vaksinert. 

vaksinemotstandere, folk som ikke gidder, folk som har hatt covid-19, de aller fleste som ikke bor i det vestlige Europa og alle i USA som ikke har helseforsikring (og det er noen milioner) er fortsatt ikke vaksinert. Og en vanlig influensavaksine er sånn ca 50-60% effektiv. Så om du er vaksinert kan du fortsatt få covid-19. 
 

Hvor lenge, Ts, mener du vi skal tvinne tomler? Til oldebarna dine er døde av kjedsommelighet? At politikere later som at «dette blir bra» betyr ikke at det blir bra. Det betyr at de er politikere. Jobben deres er å lyve til oss for ` bli gjenvalgt. Det blir ikke bra. 

Anonymkode: 81a53...165

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Problemet er at med store forsamlinger kan enkeltpersoner spre smitten til veldig mange. Økonomien i landet går rundt selv om folk ikke kan dra på nattklubb, konsert eller fotballkamper ut året, så jeg synes det voldsomme motsetningen mellom økonomi og smittevern er litt konstruert. Det blir bare et litt kjedeligere år. 

Anonymkode: 823e0...5a1

Jeg tror du glemmer hvor stor del det er av befolkningen som tjener sine penger i nettopp de bransjene. Og så har man flytrafikken som har gått nesten ned i null, dette har kostet tusenvis av piloter og flyvertinner jobben. Den enorme nedgangen i oljeetterspørselen i tillegg til lav oljepris fra før gjør at tusenvis i den sektoren er permittert/sparket. Og så har man alle nyutdannede som nå vil slite med å få seg noe som helst av jobb fremover... dette kommer til å bli mer og mer tydelig i månedene som kommer. Foreløpig har mange levd på dagpenger og oppsparte midler, det kommer til å bli verre på sikt når de kildene tørker inn.

Anonymkode: 3e60c...557

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

På Tv2. Nå sjekket jeg opp igjen, og det han egentlig sa var hvis smitteraten var så lav som den er nå, så hadde nedstengningen i mars vært unødvendig, men situasjonen var annerledes da enn nå.

Glem det jeg skrev i forrige innlegg, det var feil informasjon fra noen som hadde sett intervjuet med Nakstad på morgenen, og som ikke klarte å gjenfortelle meg nøyaktig hva han sa.

Anonymkode: 0a748...6da

Ok takk.

men når det er sagt så uttalte vel fhi her om dagen at det nok er litt mindre smittsomt enn de hadde trodd (fordi det er mindre utbredt enn de trodde).

 

Anonymkode: 2d6df...bf0

[AnonymBruker]

47 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ok takk.

men når det er sagt så uttalte vel fhi her om dagen at det nok er litt mindre smittsomt enn de hadde trodd (fordi det er mindre utbredt enn de trodde).

 

Anonymkode: 2d6df...bf0

Ja, det må man vel nesten gå ut fra er tilfelle uansett hva Nakstad sier eller ikke sier.
Vi har hatt dagligvarehandling, påskeutfart, kjøpesentervandring, batnrhageåpning, skoleåpning mm og smitten har fortsatt ikke eksplodert tross alle dystre spådommer.

Anonymkode: 3717f...00c

[Krantz95]

På 20.5.2020 den 15.43, AnonymBruker skrev:

FHI anslo her om dagen at rundt 0.5% av nordmenn hadde vært smittet ca. 
I en ny undersøkelse i Danmark fant de 12 positive av 100 personer, altså rundt 1.1%
SSI i Danmark regner med pga usikkerhet at tallet kan være mellom 0.5% til 1.8%
Den danske eksperten Allan Randrup Thomsen sier at vi ikke er i nærheten av noen flokkimmunitet og tilføyer at 
hvis epidemien får taket igjen så kan det virke som en helt ny epidemi. 

https://www.bt.dk/samfund/undersoegelse-under-to-procent-af-danskere-har-vaeret-smittet-med-corona

Dere som maser om at alt skal åpne og tar dette som en kraftig snue bare får nok en kalddusj når neste bølge kommer. Dette viruset forsvinner ikke er mange eksperter enige om.  Det som skremmer meg er alle de som er naive i Norge, og tenker at nå er alt over bare fordi smittetallene har gått ned.  Dette er ventet da pandemier som regel kommer i bølger. 
Egentlig burde man fraråde store forsamlinger resten av året. Fotball, konserter osv er ikke viktig i denne sammenheng. 

Anonymkode: 8a7e6...08d

Tror ikke på noen større nye synlige bølger fremover. Fordi viruser muterer hele tiden:

Med tiltak som avstand, vasking osv vil vi gjøre at viruser med disse egenskapene overlever og sprer seg videre:

• Mer smittsomt
• Lengre inkubasjonstid
• Færre symptomer

Det vil gi spredning av viruset overalt i alle land uten at så mange merker noe særlig.

Endret 21. mai 2020 av Krantz95

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ja, det må man vel nesten gå ut fra er tilfelle uansett hva Nakstad sier eller ikke sier.
Vi har hatt dagligvarehandling, påskeutfart, kjøpesentervandring, batnrhageåpning, skoleåpning mm og smitten har fortsatt ikke eksplodert tross alle dystre spådommer.

Anonymkode: 3717f...00c

påskeutfart? var det ikke nettopp det vi IKKE hadde?

Anonymkode: 7d8c8...bbc

[AnonymBruker]

På 20.5.2020 den 15.58, edwardnigma skrev:

Hvorfor skal man redde livet til folk dersom livet ikke er verdt å leve? Hva er poenget med en verden der vi er dyttet tilbake til 1800-tallet for at noen pensjonister skal leve et par år ekstra?

Coronavirus er ikke spesielt farlig. Da hadde langt flere vært døde nå, spesielt mtp at det har spredt seg til Afrika for lengst.

Greit å overdrive for å få fram et poeng, men 1800? Helt utrolig at noen enda ikke har fått med seg at grunnen til nedstengning, ikke hovedsaklig er for å redde de på 80, men for å ikke overbelaste helsevesenet. Og du mener vel ikke at vi skal la være å hjelpe vel voksne mennesker pga alder? Hvilket sorteringssamfunn blir vi da? Da må du gjerne snakke om 1800-tallet.

Kan ikke sammenligne oss med Afrika. Er jo nesten ingen under 40 som blir innlagt, og hva er snittalderen på befolkningen i Afrika? 20 år? 😬 Og forventet levealder, 50?

Anonymkode: 95988...930

[AnonymBruker]

12 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ok takk.

men når det er sagt så uttalte vel fhi her om dagen at det nok er litt mindre smittsomt enn de hadde trodd (fordi det er mindre utbredt enn de trodde).

 

Anonymkode: 2d6df...bf0

Litt mindre smittsomt, litt mer dødelig, og langt fler enn de trodde som trenger sykehusbehandling.

Anonymkode: 11900...266

[AnonymBruker]

55 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Litt mindre smittsomt, litt mer dødelig, og langt fler enn de trodde som trenger sykehusbehandling.

Anonymkode: 11900...266

Flere som trenger sykehusbehandling? I forhold til hvilket grunnlag? 

I starten var det jo beregnet at ca 14% fikk et alvorlig forløp som krevde sykehusbehandling, og en artikkel fra 18. mai tyder på knappe 4%

Anonymkode: c95a7...f21

[AnonymBruker]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

påskeutfart? var det ikke nettopp det vi IKKE hadde?

Anonymkode: 7d8c8...bbc

Joda, det var stor påskeutdart, folk dro bare ikke så langt som de vanligvis gjør. I stedet gikk de tur i skogen og tok attpåtil buss dit, eller vandret rundt i bygater og parker. Det var kjempekrise på den tiden.

Anonymkode: 3717f...00c

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Flere som trenger sykehusbehandling? I forhold til hvilket grunnlag? 

I starten var det jo beregnet at ca 14% fikk et alvorlig forløp som krevde sykehusbehandling, og en artikkel fra 18. mai tyder på knappe 4%

Anonymkode: c95a7...f21

Fhi beregnet i starten at ca 2-3 % av de smittede ville ha behov for innleggelse. (Kilde:notat om risikovurdering og respons fra mars)

De sa for en uke siden at flere enn forventet måtte legges inn.

Anonymkode: 11900...266

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Fhi beregnet i starten at ca 2-3 % av de smittede ville ha behov for innleggelse. (Kilde:notat om risikovurdering og respons fra mars)

De sa for en uke siden at flere enn forventet måtte legges inn.

Anonymkode: 11900...266

Ok. Helt i starten leste jeg en artikkel som antydet 14% som krevde innleggelse, men det forandret seg vel. 3 til 3.9% er uansett ikke så stor økning.

Jeg tror vi vil se flere dødsfall av selve tiltakene verden over når det begynner å manifestere seg. 

Anonymkode: c95a7...f21

[Krantz95]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Fhi beregnet i starten at ca 2-3 % av de smittede ville ha behov for innleggelse. (Kilde:notat om risikovurdering og respons fra mars)

De sa for en uke siden at flere enn forventet måtte legges inn.

Anonymkode: 11900...266

2-3 % vil ha behov for innleggelse ifølge FHI's siste notat om risiko, respons og prognose for Norge.

Altså samme som i starten.

https://www.fhi.no/publ/2020/covid-19-epidemien-risikovurdering/

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Litt mindre smittsomt, litt mer dødelig, og langt fler enn de trodde som trenger sykehusbehandling.

Anonymkode: 11900...266

En skulle tro politikerne leste KG for å tilpasse informasjonen, hehe... var en stor tråd her inne etter forrige rapport med tallene deres over estimert antall smittede osv. og basert på den kom det frem at dødeligheten var rundt 0.3%. Dette er jo ikke spesielt skremmende tall, og noe av det enkleste man kan gjøre for å få det til å se mer skremmende ut igjen er jo å bare si at man endrer estimatet til færre smittede totalt... og det må jo nevnes at slike estimater er omtrent like nøyaktige som å stikke fingeren i lufta for å kjenne hvilken vei vinden blåser...

Fakta derimot, etter 2.5 mnd med smitten i landet, er at kun 234 personer med snittalder på 82 år har gått tapt til dette viruset. I løpet av 75 dager dør det i snitt 8250 nordmenn (~110/dag). Dvs. kun 2.8% av de som ville dødd uansett har dødd av Korona.

Og nå har FHI gått ut og sagt at skoler og barnehager ikke hadde trengt å stenge i første omgang, og anbefales ikke stengt dersom dette blusser opp igjen. Jeg tror fagfolkene, som i stor grad ikke har blitt hørt, klør etter å få tvunget gjennom litt fornuft oppe i det her. For det er ingen rasjonelle grunner til å ha tatt slike drastiske tiltakt som det har blitt gjort.

Anonymkode: 3e60c...557

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Krantz95 skrev:

2-3 % vil ha behov for innleggelse ifølge FHI's siste notat om risiko, respons og prognose for Norge.

Altså samme som i starten.

https://www.fhi.no/publ/2020/covid-19-epidemien-risikovurdering/

Det kan godt hende, men det ble sagt under et intervju at flere enn forventet har hatt behov for innleggelse.

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Og nå har FHI gått ut og sagt at skoler og barnehager ikke hadde trengt å stenge i første omgang, og anbefales ikke stengt dersom dette blusser opp igjen. Jeg tror fagfolkene, som i stor grad ikke har blitt hørt, klør etter å få tvunget gjennom litt fornuft oppe i det her. For det er ingen rasjonelle grunner til å ha tatt slike drastiske tiltakt som det har blitt gjort.

Anonymkode: 3e60c...557

Det har også blitt poengtert flere ganger at kunnskapsgrunnlaget er bedre i dag enn det var for 2 mnd siden.

Anonymkode: 11900...266

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

En skulle tro politikerne leste KG for å tilpasse informasjonen, hehe... var en stor tråd her inne etter forrige rapport med tallene deres over estimert antall smittede osv. og basert på den kom det frem at dødeligheten var rundt 0.3%. Dette er jo ikke spesielt skremmende tall, og noe av det enkleste man kan gjøre for å få det til å se mer skremmende ut igjen er jo å bare si at man endrer estimatet til færre smittede totalt... og det må jo nevnes at slike estimater er omtrent like nøyaktige som å stikke fingeren i lufta for å kjenne hvilken vei vinden blåser...

Fakta derimot, etter 2.5 mnd med smitten i landet, er at kun 234 personer med snittalder på 82 år har gått tapt til dette viruset. I løpet av 75 dager dør det i snitt 8250 nordmenn (~110/dag). Dvs. kun 2.8% av de som ville dødd uansett har dødd av Korona.

Og nå har FHI gått ut og sagt at skoler og barnehager ikke hadde trengt å stenge i første omgang, og anbefales ikke stengt dersom dette blusser opp igjen. Jeg tror fagfolkene, som i stor grad ikke har blitt hørt, klør etter å få tvunget gjennom litt fornuft oppe i det her. For det er ingen rasjonelle grunner til å ha tatt slike drastiske tiltakt som det har blitt gjort.

Anonymkode: 3e60c...557

Hvorfor tror du at det har vært få dødsfall?? Jo det er fordi vi hadde strenge tiltak som også hjalp på sesong influensaen.  Vi har bare også 0.7% som har vært smittet i landet tror FHI noe som er LITE.  Og hvordan har det gått i Sverige foresten som har hatt alt oppe?? Kanskje litt flere dødsfall der? Og at dødeligheten bare er 0.3% tror jeg er alt for lite. Vent til hele pandemien er over før du er så skråsikker.. 

Anonymkode: 8a7e6...08d

[AnonymBruker]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det kan godt hende, men det ble sagt under et intervju at flere enn forventet har hatt behov for innleggelse.

Det har også blitt poengtert flere ganger at kunnskapsgrunnlaget er bedre i dag enn det var for 2 mnd siden.

Anonymkode: 11900...266

https://www.nrk.no/norge/nye-fhi-beregninger_-viruset-er-mindre-utbredt_-men-mer-dodelig-1.15021397

Sitat

 

Det er hovedgrunnen til at Folkehelsas statistikere nå mener dødeligheten fra Sars-Cov-2 er mer enn dobbelt så stor som de tidligere har lagt til grunn.

Av alle som blir smittet av viruset, inkludert de som ikke fanges opp av testing, regner instituttet med at 0.7% dør. Det er mer enn dobbelt så mange som de 0.3% instituttet regnet med i sin tidligere modell.

Også beregningene over hvor mange smittede som trenger sykehusinnleggelse gjør et hopp.

Nå regner FHI med at 3.9% av alle smittede blir så syke at de trenger sykehusbehandling.

 

En økning fra 2 % til nesten 4 % er en dobling, og faktisk ganske høyt. 

Anonymkode: 11900...266