Vi får svært sannsynlig en ny bølge senere i år.

[edwardnigma]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så livet er over og kan aldri ta seg opp igjen hvis man ikke kan gjøre absolutt alt man vil i ca ett år? Hvordan klarte i så fall menn seg mens det var reell obligatorisk militærtjeneste?

Anonymkode: 99fbb...6f6

VI aner ikke ringvirkningene av dette. Bedrifter er konkurs. Erna truer med lockdown på nytt hvis folket ikke danser etter hennes pipe av regler som hun og hennes 19 apostler har funnet på.

Erna styrer et parti for de rike. De rike elsker nedgangstider, for det går stort sett bare utover vanlige folk. 

[edwardnigma]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvis alle skulle være fornøyd med det ville gjennomsnittsalderen falle hvert år. Du ser heller ikke ut til å forstå at kostnaden må fordeles på alle som reddes, ikke alle som dør. Og hva med de ukjente konsekvensene for yngre som vi ikke ser før seinere? https://www.nrk.no/urix/sjeldent-syndrom-rammer-eldre-barn_-_-det-er-en-ny-sykdom-1.15022504

Anonymkode: 99fbb...6f6

Forskere anslår at 900 liv er spart som følge av tiltakene. Det gir ca en halv milliard i kostnad per reddet liv.

[AnonymBruker]

23 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så livet er over og kan aldri ta seg opp igjen hvis man ikke kan gjøre absolutt alt man vil i ca ett år? Hvordan klarte i så fall menn seg mens det var reell obligatorisk militærtjeneste?

Anonymkode: 99fbb...6f6

Ser poenget, men sammenligningen holder ikke helt mål.

Drar du i militærtjeneste (eller i fengsel, eller i kloster) og er borte i ett år, kan du regne med å vente tilbake til omtrent det samme som da du dro.

Hold Norge koronastengt i et helt år, og samfunnet vil ikke være til å kjenne igjen. Dugnadsånd, lagarbeid, hjemmeskole og -kontor, krisepakker fra NAV og lokale ildsjeler kan bare holde det gående en begrenset periode.

Jeg er på ingen måte på Team "La Gamlingene Daue", hvis noe sånt finnes. Jeg mener vi må gjøre det vi kan for å begrense smittetoppene, minske belastningen på helsevesenet og redde flest mulig. Men det går virkelig ikke an å stenge ned i lange tider. Det blir kroken på døra for altfor mange bedrifter og organisasjoner, massive økonomiske konsekvenser for både folk og land, en folkehelse som går rett til bunns og barn som verken får skolegang eller fritidstilbud (for de har jo ikke overlevd uten inntekter og jo lagt ned).

Så jo, folk trenger fotballkamper og konserter, kino og restauranter, et kontor å gå til. Nå, og ikke minst på lengre sikt. Vi må jobbe sammen for å begrense smittebølgene, men de strengeste tiltakene koster rett og slett altfor mye.

Anonymkode: 981fa...3c9

[edwardnigma]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Ser poenget, men sammenligningen holder ikke helt mål.

Drar du i militærtjeneste (eller i fengsel, eller i kloster) og er borte i ett år, kan du regne med å vente tilbake til omtrent det samme som da du dro.

Hold Norge koronastengt i et helt år, og samfunnet vil ikke være til å kjenne igjen. Dugnadsånd, lagarbeid, hjemmeskole og -kontor, krisepakker fra NAV og lokale ildsjeler kan bare holde det gående en begrenset periode.

Jeg er på ingen måte på Team "La Gamlingene Daue", hvis noe sånt finnes. Jeg mener vi må gjøre det vi kan for å begrense smittetoppene, minske belastningen på helsevesenet og redde flest mulig. Men det går virkelig ikke an å stenge ned i lange tider. Det blir kroken på døra for altfor mange bedrifter og organisasjoner, massive økonomiske konsekvenser for både folk og land, en folkehelse som går rett til bunns og barn som verken får skolegang eller fritidstilbud (for de har jo ikke overlevd uten inntekter og jo lagt ned).

Så jo, folk trenger fotballkamper og konserter, kino og restauranter, et kontor å gå til. Nå, og ikke minst på lengre sikt. Vi må jobbe sammen for å begrense smittebølgene, men de strengeste tiltakene koster rett og slett altfor mye.

Anonymkode: 981fa...3c9

Takk.

Man må se helhetlig på det.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Så jo, folk trenger fotballkamper og konserter, kino og restauranter, et kontor å gå til. Nå, og ikke minst på lengre sikt. Vi må jobbe sammen for å begrense smittebølgene, men de strengeste tiltakene koster rett og slett altfor mye.

Anonymkode: 981fa...3c9

Dessverre er det alt for mange som ikke ser at dette handler om arbeidsplasser. Dermed kommer argumenter som "skal pensjonister dø for at du skal komme på ferie til utlandet". 

Anonymkode: 9322a...673

[edwardnigma]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Dessverre er det alt for mange som ikke ser at dette handler om arbeidsplasser. Dermed kommer argumenter som "skal pensjonister dø for at du skal komme på ferie til utlandet". 

Anonymkode: 9322a...673

Pensjonister er jo også de som i størst grad har gitt faen i tiltakene. Makan som de sitter samlet på kafeer og baner seg vei på butikker.

[AnonymBruker]

29 minutter siden, edwardnigma skrev:

Forskere anslår at 900 liv er spart som følge av tiltakene. Det gir ca en halv milliard i kostnad per reddet liv.

Men herlighet da.... Skjønner du ikke at helsevesenet kunne blitt overbelastet hvis vi bare kjørte på uten tiltak?? mange folk skjønner ikke alvoret....hint hint... Det er mange i dette landet som er glad i de eldre og.. Noe jeg har skjønt mange IKKE er i dette landet.... 

Anonymkode: 8a7e6...08d

[AnonymBruker]

1 minutt siden, edwardnigma said:

Pensjonister er jo også de som i størst grad har gitt faen i tiltakene. Makan som de sitter samlet på kafeer og baner seg vei på butikker.

Ja, de har levd livet og tar det ikke så tungt. Det er de yngre som føler seg udødelige og dermed får panikk av et virus: Men bare fordi det er et nytt virus, sykdommer som tar livet av mange flere skaper ikke samme angst tydeligvis.

Anonymkode: 9322a...673

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Ja, de har levd livet og tar det ikke så tungt. Det er de yngre som føler seg udødelige og dermed får panikk av et virus: Men bare fordi det er et nytt virus, sykdommer som tar livet av mange flere skaper ikke samme angst tydeligvis.

Anonymkode: 9322a...673

Det er så bullshit!! Ja mange eldre har ikke bekymret seg. MEN jeg kjenner flere som har vært og er redd for hva som kan komme. 

Anonymkode: 8a7e6...08d

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Det er så bullshit!! Ja mange eldre har ikke bekymret seg. MEN jeg kjenner flere som har vært og er redd for hva som kan komme. 

Anonymkode: 8a7e6...08d

Men det er vel neppe de samme som sitter skulder ved skulder på kafeene og blåser i alle tiltak. 

Anonymkode: 9322a...673

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Men det er vel neppe de samme som sitter skulder ved skulder på kafeene og blåser i alle tiltak. 

Anonymkode: 9322a...673

Nei.  Men det er folk som tar det alvorlig og folk som ikke tar det alvorlig i alle aldre. 

Anonymkode: 8a7e6...08d

[edwardnigma]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men herlighet da.... Skjønner du ikke at helsevesenet kunne blitt overbelastet hvis vi bare kjørte på uten tiltak?? mange folk skjønner ikke alvoret....hint hint... Det er mange i dette landet som er glad i de eldre og.. Noe jeg har skjønt mange IKKE er i dette landet.... 

Anonymkode: 8a7e6...08d

Hva gjør du når staten ikke lenger har råd til å tilby helsetjenester da?

[AnonymBruker]

28 minutter siden, edwardnigma skrev:

Hva gjør du når staten ikke lenger har råd til å tilby helsetjenester da?

Er Norge blitt så fattig mener du?? Senest i dag hørte jeg på radioen at Norge var på 1 plass på en rating om de land som mest sannsynligvis ville klare pandemien best økonomisk.  Men venstre siden vil at vi skal bli fattig. Kutte ut olje osv osv... 

Anonymkode: 8a7e6...08d

[blasfeminist]

1 hour ago, edwardnigma said:

Om du har nådd gjennomsnittsalder, så bør du være fornøyd. Ikke kreve at det brukes en halv milliard på at du skal reddes.

Du glemte å svare på poenget. Hvor mange år tror du en 90-åring i gjennomsnitt har igjen?

[edwardnigma]

12 minutter siden, blasfeminist skrev:

Du glemte å svare på poenget. Hvor mange år tror du en 90-åring i gjennomsnitt har igjen?

Altfor få til at man skal bruke en halv milliard på at han ikke skal dø av covid-19.

Som er selve kjernen i debatten.

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Dårligere enn både Danmark og Norge.

 

Anonymkode: 0a748...6da

Det er naturligvis fordi de påvirkes av stagneringen i økonomien utenfor Sverige. Økonomien der hadde fått en smell selv om de ikke hadde hatt Korona overhode. Men Svenskene har ikke så mye på bok som oss nordmenn, og har prøvd så godt de kan å holde hjulene i gang. Derfor har det gått bedre med dem enn om de hadde vært like drastiske som oss.

Anonymkode: 3e60c...557

[edwardnigma]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er naturligvis fordi de påvirkes av stagneringen i økonomien utenfor Sverige. Økonomien der hadde fått en smell selv om de ikke hadde hatt Korona overhode. Men Svenskene har ikke så mye på bok som oss nordmenn, og har prøvd så godt de kan å holde hjulene i gang. Derfor har det gått bedre med dem enn om de hadde vært like drastiske som oss.

Anonymkode: 3e60c...557

Nettopp.

[AnonymBruker]

43 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Er Norge blitt så fattig mener du?? Senest i dag hørte jeg på radioen at Norge var på 1 plass på en rating om de land som mest sannsynligvis ville klare pandemien best økonomisk.  Men venstre siden vil at vi skal bli fattig. Kutte ut olje osv osv... 

Anonymkode: 8a7e6...08d

Les deg opp litt på hva vi allerede har brukt, og hva de langsiktige økonomiske konsekvensene blir. La oss si du har 1 million kroner på bok, og har en månedlig inntekt på 50k kr, og månedlige utgifter på 40k kr. Så blir du svindlet av noen som har stjålet bankinformasjonen din og sitter igjen med bare 400k kr. Atpåtil er du skikkelig uheldig og mister jobben fordi selskapet du jobbet for gikk konk. Den eneste jobben du får er en deltidsjobb som bare bringer inn 25k kr per mnd.

I et slikt scenario, hvor lenge kan du da vedlikeholde den standarden du hadde før du tapte masse penger? Om du begyner å spise av sparepengene kan du holde på i 16 måneder, men da er du nede på 0. For å hindre dette må du kutte kostnader underveis, eller håpe at du klarer å øke inntektene.

I Norge har vi penger på bok enn så lenge, så vi klarer oss selv om vi ikke har samme inntekter som før. Men dette vil relativt fort ta slutt. Det blir ikke bedre av at oljefondet er plassert i selskaper som kan gå konk. pga. disse tiltakene. Vi har ikke råd til mange omganger med lockdown før hele skiten går tapt. Det virker som at mange har en ukuelig tro på at inntektene bare kommer til å ta seg opp igjen ila. kort tid. Men det er ikke så lett å sette igang firmaer som har gått konk, og mange av folks vaner vil være påvirket i lang tid. Som f.eks. det å reise, eller gå på konserter og idrettsarrangementer.

Anonymkode: 3e60c...557

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

FHI anslo her om dagen at rundt 0.5% av nordmenn hadde vært smittet ca. 
I en ny undersøkelse i Danmark fant de 12 positive av 100 personer, altså rundt 1.1%
SSI i Danmark regner med pga usikkerhet at tallet kan være mellom 0.5% til 1.8%
Den danske eksperten Allan Randrup Thomsen sier at vi ikke er i nærheten av noen flokkimmunitet og tilføyer at 
hvis epidemien får taket igjen så kan det virke som en helt ny epidemi. 

https://www.bt.dk/samfund/undersoegelse-under-to-procent-af-danskere-har-vaeret-smittet-med-corona

Dere som maser om at alt skal åpne og tar dette som en kraftig snue bare får nok en kalddusj når neste bølge kommer. Dette viruset forsvinner ikke er mange eksperter enige om.  Det som skremmer meg er alle de som er naive i Norge, og tenker at nå er alt over bare fordi smittetallene har gått ned.  Dette er ventet da pandemier som regel kommer i bølger. 
Egentlig burde man fraråde store forsamlinger resten av året. Fotball, konserter osv er ikke viktig i denne sammenheng. 

Anonymkode: 8a7e6...08d

selvfølgelig kommer det en ny bølge, men strategien du foreslår er ikke god.

Det rasjonelle er å stenge ting ned når den kommer, ikke nå og resten av året. Da kneler økonomien, og det blir uansett helt umulig å holde motivasjonen i befolkningen oppe.

Og i mellomtiden har vi lært mye om hva som virker og ikke, så kanskje nedstengingen kan bli mer begrenset og mer lokal. Eks. de har åpnet noen treningssentre for å undersøke hva som skjer. Vi vil etterhvert vite noe om effekten av åpne skoler. Vi vil få mer kunnskap om spredning på konserter og teater og flyturer. Alt dette kan hjelpe oss å gjøre neste nedstenging smalere og mer målrettet.

Anonymkode: 7d8c8...bbc

[hlidskjalf]

Gladnyheter for dommedagskulten med andre ord.

Men har mine tvil i grunnen. Med en dødsrisiko på ca det samme som å ta seg en dusj tar jeg det med knusende ro. Verre med dere hysterikere som vil rasere økonomien pga høysnue.