Hvordan tror dere det ville blitt om Norge ikke stengte ned?

[AnonymBruker]

5 hours ago, AnonymBruker said:

etterpåkloskap har alltid vært interessant......klovner:-)

Anonymkode: 10d45...2dd

Man må jo lære av valgene man tar?

Anonymkode: 37e12...b39

[AnonymBruker]

Mindre idioter de som har hatt hjerne hadde isolert seg og tatt forhåndsregler mens resten lar vi darwinisme ta seg av.

Anonymkode: 3fa5a...845

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Mindre idioter de som har hatt hjerne hadde isolert seg og tatt forhåndsregler mens resten lar vi darwinisme ta seg av.

Anonymkode: 3fa5a...845

Hva med de som må ut pga jobb og lignende? Tough luck? 

Anonymkode: 511cf...7a1

[Isambard]

 

Projeksjonen til FHI at ca 50 000 ville dødd hvis man ikke gjorde noe som helst. Da tar de hensyn til at helsevesenet kollapser og at dødeligheten ville steget fra 0.5% til 1%. 

Det høres ut som et troverdig anslag for meg.

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Rimelig sikker på at folk flest hadde vært rasende, det var jo godt på vei. De siste dagene før det stengte ned begynte jo folk å ta barna ut av skolen selv, og kommentarfeltene var fulle i utsagn om "dumme treige politikere, vi skulle stengt grensene for LENGE siden, typisk oss å være sist ute" etc etc. 

Anonymkode: 1ee09...cf8

Stenge grensene er det mange som har vært for helt fra starten av. Dersom alle land kollektivt stengte grensene til Kina og nektet inn/utreise så kunne alle tilfeller blitt håndtert der. Det ville blitt betalt av reiseforsikring eller staten kunne hjulpet til å betale for egne borgere i Kina. Når alle tilfellene var borte så kunne de åpnet igjen. 

Uansett er tiltakene som er satt inn fullstendig over-kill! Det er forskjell på å barbere seg og kutte av seg hodet.

Anonymkode: 66e33...b3b

[abc123detvardet]

4 minutter siden, Isambard skrev:

Projeksjonen til FHI at ca 50 000 ville dødd hvis man ikke gjorde noe som helst. Da tar de hensyn til at helsevesenet kollapser og at dødeligheten ville steget fra 0.5% til 1%. 

Det høres ut som et troverdig anslag for meg.

Det virker ikke særlig troverdig for meg. 

[Isambard]

Akkurat nå, abc123detvardet skrev:

Det virker ikke særlig troverdig for meg. 

Hvorfor ikke? 

[abc123detvardet]

2 minutter siden, Isambard skrev:

Hvorfor ikke? 

Fordi coronaviruset er ikke særlig farlig. Så langt har 229 dødd, det er ikke i nærheten av 50.000. 

Hvis vi kun hadde satt inn minimale tiltak hadde tallene maks vært 2-3 ganger høyere. 

Endret 14. mai 2020 av abc123detvardet

[AnonymBruker]

3 minutter siden, abc123detvardet skrev:

Fordi coronaviruset er ikke særlig farlig. Så langt har 229 dødd, det er ikke i nærheten av 50.000. 

 

Du hoppet glatt over begrunnelsen for anslaget når du avfeide det.

Per i dag har vi bare 8000 bekreftet smittede, og ingen kollaps av helsevesenet.  Selvsagt er dødstallet lavt da.

Med ukontrollert spredning, og ikke nok helsehjelp ville tallene sett annerledes ut.

11 minutter siden, Isambard skrev:

 

Projeksjonen til FHI at ca 50 000 ville dødd hvis man ikke gjorde noe som helst. Da tar de hensyn til at helsevesenet kollapser og at dødeligheten ville steget fra 0.5% til 1%. 

Det høres ut som et troverdig anslag for meg.

Jeg synes også det høres ut som et troverdig anslag.

4 minutter siden, abc123detvardet skrev:

 

 

Anonymkode: 90463...7d7

[AnonymBruker]

17 timer siden, AnonymBruker skrev:

At vi hadde levd som før ?

Anonymkode: 516ad...2d0

Vi hadde hatt det som Sverige. Norge er ikke Italia eller Kina. Vi lever ikke 7 generasjoner i en leilighet. Vi klemmer ikke fremmede. Vi er et grisgrendt, øde, kaldt land. Det ville gått helt fint med bare "vask nevene folkens" og så kunne vi fortsatt som før. For det er "vask nevene folkens" folk flest følger. Alt det andre følger ingen heromkring lengre, og de har ikke gjort det siden påske. Har gått helt fint, som forventet.

Anonymkode: b5811...7c3

[Gjest Tobias Juul Grythe]

Mange syke samtidig, overbelastet helsevesen, mange dødsfall og tilslutt ble alt steng likevel og folk hadde sittet og vært lei seg, redd, og sint for at det ikke ble stengt ned tidligere før det kom ut av kontroll. Null kontroll på smitten. Så flaks at Norge stengte ned. Det var det eneste rette.

[abc123detvardet]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du hoppet glatt over begrunnelsen for anslaget når du avfeide det.

Per i dag har vi bare 8000 bekreftet smittede, og ingen kollaps av helsevesenet.  Selvsagt er dødstallet lavt da.

Med ukontrollert spredning, og ikke nok helsehjelp ville tallene sett annerledes ut.

1. Bekreftede smittede har lite å si i forhold til hvor mange som er smittet. Det har vært lite testing i perioder. 

2. Du må ikke se på antall smittede, men antall som blir innlagt og antall som smittet, som en helhet. Det handler mye om hvem som blir smittet. Har ikke noe å si om Arne på 20 år uten noen sykdommer blir smittet.

3. Tvilsomt at det hadde blitt noe kollaps.

50.000 er ikke i nærheten. Til og med Sverige med nesten dobbelt så høyt innbyggertall og svært få tiltak har kun 4000 døde. Igjen, ikke i nærheten av 50.000. 

Du må gjerne si til deg selv "50.000" så mange ganger du vil, men det er og blir ikke sant. 

Endret 14. mai 2020 av abc123detvardet

[AnonymBruker]

8 minutter siden, abc123detvardet skrev:

1. Bekreftede smittede har lite å si i forhold til hvor mange som er smittet. Det har vært lite testing i perioder. 

2. Du må ikke se på antall smittede, men antall som blir innlagt og antall som smittet, som en helhet. Det handler mye om hvem som blir smittet. Har ikke noe å si om Arne på 20 år uten noen sykdommer blir smittet.

3. Tvilsomt at det hadde blitt noe kollaps.

50.000 er ikke i nærheten. Til og med Sverige med nesten dobbelt så høyt innbyggertall og svært få tiltak har kun 4000 døde. Igjen, ikke i nærheten av 50.000. 

Du må gjerne si til deg selv "50.000" så mange ganger du vil, men det er og blir ikke sant. 

Men om det så var 50 000? I forhold til hvor mye dette koster, og kommer til å koste, hadde det kanskje vært en bedre løsning likevel? 

For et menneskeliv HAR en viss verdi, å påstå noe annet er bullshit. Når det ikke er pandemi er økonomiske hensyn alltid en del av vurderingen ved medisinsk behandling. Hvorfor er det plutselig annerledes nå?

Anonymkode: c0a49...167

[Stroganoff]

14 timer siden, Expandable86 skrev:

Fordi all forskning tilsier at barn hverken blir smittet eller smitter andre i særlig grad. Regjeringen bare tok en sjanse og stengte alt for sikkerhets skyld.

Det er ikke i ren barnesmitte gevinsten nødvendigvis ligger. Færre hadde brukt hjemmekontor,  mer kollektivbruk, mer bevegelse i hele folket, flere hadde gitt blaffen når tiltakene ikke hadde vært så synlige osv. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, abc123detvardet skrev:

 

50.000 er ikke i nærheten. Til og med Sverige med nesten dobbelt så høyt innbyggertall og svært få tiltak har kun 4000 døde. Igjen, ikke i nærheten av 50.000. 

Du må gjerne si til deg selv "50.000" så mange ganger du vil, men det er og blir ikke sant. 

Sverige har fått 3500 døde på ca 8 uker, og har per i dag en doblingstid på 40 dager. (Kilde: https://www.vg.no/spesial/2020/corona/verden/)

Hvis spredningen skjer i samme tempo fremover vil det ha 7000 døde om 40 dager, 14 000 døde om 80 dager, 28000 døde om 120 dager, og 56 000 døde om 160 dager.  (Jeg håper virkelig ikke at det skjer)

Men Sverige har også tiltak, og de har blitt strengere den siste tiden.  Blant annet ble forbudet mot fritidsreiser forlenget til 15.juni senest i går, og det frarådes med lengre bilreiser.  Statsministeren sa i går at den svenske befolkningen mest sannsynlig måtte holde seg hjemme hele sommeren. 

Du kan gjerne si til deg selv at "det er ikke mulig med 50 000 døde", men det blir ikke mindre sant av den grunn.

Det hadde vært mulig uten tiltak, og med et kollapset helsevesen. 

Anonymkode: 90463...7d7

[abc123detvardet]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Men om det så var 50 000? I forhold til hvor mye dette koster, og kommer til å koste, hadde det kanskje vært en bedre løsning likevel? 

For et menneskeliv HAR en viss verdi, å påstå noe annet er bullshit. Når det ikke er pandemi er økonomiske hensyn alltid en del av vurderingen ved medisinsk behandling. Hvorfor er det plutselig annerledes nå?

Anonymkode: c0a49...167

Har ikke sagt at jeg var i mot de tiltakene eller vurderingene som ble gjort. Sier bare 50.000 er ikke er et reelt tall.

Om et menneskeliv har verdi eller ikke er en annen diskusjon.

[abc123detvardet]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Hvis spredningen skjer i samme tempo fremover vil det ha 7000 døde om 40 dager, 14 000 døde om 80 dager, 28000 døde om 120 dager, og 56 000 døde om 160 dager.  (Jeg håper virkelig ikke at det skjer)

Nei, det vil det ikke. Det er et altfor snevert syn å gjøre en analyse. 

[AnonymBruker]

Akkurat nå, abc123detvardet skrev:

Nei, det vil det ikke. Det er et altfor snevert syn å gjøre en analyse. 

Da oppfordrer jeg deg til å komme med en annen analyse som viser et annet resultat.

Forutsetningen at spredningen fortsetter i samme tempo som før, og alt annet er uendret. 

 

Anonymkode: 90463...7d7

[AnonymBruker]

46 minutter siden, Isambard said:

Projeksjonen til FHI at ca 50 000 ville dødd hvis man ikke gjorde noe som helst. Da tar de hensyn til at helsevesenet kollapser og at dødeligheten ville steget fra 0.5% til 1%. 

I Lombardia med over 10 millioner innbyggere spredte viruset seg ukontrollert i flere måneder. Helsevesenet kollapset, og antibiotika hjelper ikke mot lungebetennelse der pga resistens. Men 100000 vil neppe dø her.

1-2% av befolkninga i Norge har blitt smitta, 229 har dødd. 50000 høres veldig høyt ut

Anonymkode: 37e12...b39

[abc123detvardet]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Da oppfordrer jeg deg til å komme med en annen analyse som viser et annet resultat.

Forutsetningen at spredningen fortsetter i samme tempo som før, og alt annet er uendret. 

 

Anonymkode: 90463...7d7

Kunne gjort en analyse, men lite vits. Får ingenting ut av det med å skrive en lang rapport for at du skal se hvordan SIR fungerer. 

Her er det en forsker som mener 12.000 i Sverige kommer til å dø:

https://www.vg.no/nyheter/i/kJVxmv/professor-12000-kommer-til-aa-doe-av-coronaviruset-i-sverige

Du får tro hva du vil. Spiller liten rolle uansett hvem av som har korrekt, vi sitter begge kl 9:30 på KG, det er tydeligvis ikke oss som tar beslutninger i landet.