Nå som økonomien går dårlig i Norge pga corona syns jeg vi burde stoppe innvandringen.

[Gjest Made4u]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

I Norge har vi det bra tross for innvandring.
Fint å kalle alle som er kritiske til innvandring for rasister, det er alltid med på å heve debatten.
"Faktisk er vi verdens beste land å bo i, selv med innvandringen." Vel, tenk hvor bra vi kunne ha vært uten asyl- og flykninginnvandringen da! Dersom vi bare tok inn folk som er bra for oss, da skal du se at det ikke hadde vært så mange "rasister" allikevel.

Anonymkode: 10aee...9f9

Det er der du tar så feil. Norske barn vil ikke synge klarere og treffe notene bedre, løpe raskere og hoppe høyere, smile mer og gråte mindre, generelt være mer lykkelig og ha det så mye bedre, om de hadde gått i en skole med bare etniske nordmenn sammenlignet med en skole med også innvandrere. Og nei, voksne mennesker ville ikke hatt det  mye bedre uten innvandring heller, enn hva de har det med innvandring. 

Om du tror menneskers lykke beror på hvor mange eller få innvandrere det bor et sted, så er du grundig på feilspor, for slik er det jo selvfølgelig ikke. Hvor stor økonomisk suksess noen har, eller hvor langt de kommer i livet for den saks skyld, beror mest av alt på hva man gjør ut av det selv. Dersom det for noen er slik at innvandring er en begrensende faktor for deres livskvalitet, da burde de alvorlig talt gå i seg selv og endre det fokuset, da det er helt feil fokus og stemmer jo ikke.

Så nei, livet ditt hadde ikke vært så mye bedre om vi ikke tok imot innvandrere, det er bare du som forestiller deg det men det er ikke det søken etter et godt liv handler om. Du tar altså feil!

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Made4u said:

Det er der du tar så feil. Norske barn vil ikke synge klarere og treffe notene bedre, løpe raskere og hoppe høyere, smile mer og gråte mindre, generelt være mer lykkelig og ha det så mye bedre, om de hadde gått i en skole med bare etniske nordmenn sammenlignet med en skole med også innvandrere. Og nei, voksne mennesker ville ikke hatt det  mye bedre uten innvandring heller, enn hva de har det med innvandring. 

Både barn og voksne har det bedre når de føler seg trygge, dette gjelder for nordmenn, på samme linje som alle andre nasjonaliteter.

Trygghetsfølelsen får seg en knekk, når faren for å bli utsatt for kriminalitet øker, eller når velferden er truet. 

Det er en konsekvens av den innvandring vi opplever fra fjerne himmelstrøk nå. 

Anonymkode: f9d12...ff9

[Okapi]

Uansett hva problemet er, vil enkelte mene at løsningen er å stoppe innvandringen.

[Grandidosa83]

4 timer siden, HalldirV2 skrev:

heller øke bistanden

Hvorfor i alle dager? Vi kaster 40 milliarder ut vinduet hvert eneste år. 

Og ja, når riksrevisjonen i alle år påpeker det samme: Vi finner nesten ikke målbare resultater av pengene som brukes på dette feltet.. Da er det å kaste 40 milliarder ut vinduet. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Grandidosa83 skrev:

Hvorfor i alle dager? Vi kaster 40 milliarder ut vinduet hvert eneste år. 

Og ja, når riksrevisjonen i alle år påpeker det samme: Vi finner nesten ikke målbare resultater av pengene som brukes på dette feltet.. Da er det å kaste 40 milliarder ut vinduet. 

http://archive.boston.com/news/globe/ideas/articles/2007/08/05/the_downside_of_diversity/?page=full

Anonymkode: d172a...990

[AnonymBruker]

17 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg snakker ikke om folk fra Polen feks!!  De jobber og gjør en innsats!

Anonymkode: 9c637...e77

Polakker er bokstavelig den nest største innvandrere gruppen i Norge.. Så når du snakker om innvandrer i Norge er det først og fremt polakker og svensker. 

Anonymkode: 0d305...f9c

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Både barn og voksne har det bedre når de føler seg trygge, dette gjelder for nordmenn, på samme linje som alle andre nasjonaliteter.

Trygghetsfølelsen får seg en knekk, når faren for å bli utsatt for kriminalitet øker, eller når velferden er truet. 

Det er en konsekvens av den innvandring vi opplever fra fjerne himmelstrøk nå. 

Anonymkode: f9d12...ff9

Helt korrekt, det beviser denne studien også.

Ikke bare minsker tillit til egne innbyggere, men folk bidrar generelt mindre til sin ''community''

http://archive.boston.com/news/globe/ideas/articles/2007/08/05/the_downside_of_diversity/?page=full

 

Dette er vel ikke det venstresiden vil høre, nei.

 

Anonymkode: d172a...990

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Grandidosa83 said:

Hvorfor i alle dager? Vi kaster 40 milliarder ut vinduet hvert eneste år. 

Og ja, når riksrevisjonen i alle år påpeker det samme: Vi finner nesten ikke målbare resultater av pengene som brukes på dette feltet.. Da er det å kaste 40 milliarder ut vinduet. 

Det går kanskje an å se det som en måte å unngå et større opprør, som kunne rammet oss ganske hardt. Vi kan se det som en del av forsvarsbudsjettet.

Anonymkode: da410...558

[AnonymBruker]

Det betyr selvsagt ikke at det er noe problem med et fåtalls innvandrere her og der, jeg har troen på at et lite antall innvandere er bra for ethvert land, men det er når det blir forf mange at problemene oppstår.

så lenge det ikke blir slik som i USA.

Anonymkode: d172a...990

[Grandidosa83]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det går kanskje an å se det som en måte å unngå et større opprør, som kunne rammet oss ganske hardt. Vi kan se det som en del av forsvarsbudsjettet.

Anonymkode: da410...558

Hvordan kan du argumentere for dette? Hvis det hvert år var en budsjettpost 40 milliarder som het "Til fattige i Norge" som aldri gav resultater for de fattige i Norge... ville det gjort dem mer fornøyd?

[Grandidosa83]

26 minutter siden, Made4u skrev:

Det er der du tar så feil. Norske barn vil ikke synge klarere og treffe notene bedre, løpe raskere og hoppe høyere, smile mer og gråte mindre, generelt være mer lykkelig og ha det så mye bedre, om de hadde gått i en skole med bare etniske nordmenn sammenlignet med en skole med også innvandrere. Og nei, voksne mennesker ville ikke hatt det  mye bedre uten innvandring heller, enn hva de har det med innvandring. 

Om du tror menneskers lykke beror på hvor mange eller få innvandrere det bor et sted, så er du grundig på feilspor, for slik er det jo selvfølgelig ikke. Hvor stor økonomisk suksess noen har, eller hvor langt de kommer i livet for den saks skyld, beror mest av alt på hva man gjør ut av det selv. Dersom det for noen er slik at innvandring er en begrensende faktor for deres livskvalitet, da burde de alvorlig talt gå i seg selv og endre det fokuset, da det er helt feil fokus og stemmer jo ikke.

Så nei, livet ditt hadde ikke vært så mye bedre om vi ikke tok imot innvandrere, det er bare du som forestiller deg det men det er ikke det søken etter et godt liv handler om. Du tar altså feil!

Det jeg undrer på når jeg leser innleggene dine gjennom tråden er hvorfor du ikke tar utgangspunkt i tall og statistikker for uttalelsene dine. Det er lett å snakke om lykke, medmenneskelighet, spennende mat, fine bekjentskaper osv, men det hjelper lite i et større økonomisk perspektiv. 

Du hopper ikke høyere av om det står en en gjennomsnittlig flyktning/asylsøker ved siden av deg. Det er sant.

Men hvis du går på gaten kriminelt belastede strøk og blir ranet av utilfreds minoritetsungdom, så blir du både fattigere og fysisk/psykisk skadet. Det må jo anses å være en begrensende faktor for offrenes livskvalitet? Og dette ser vi jo i Oslo nå begynner å nærme seg svenskenivå (de varmer seg på en bil eller to mellom ranene). 

Likeledes kan vi på makronivå slå fast at analfabeter med lav yrkesdeltakelse tar mer ut av kassen enn de tilfører den. Og dess flere som skal ha av kassen, dess mindre blir det per mottaker. Verre en det er det ikke. 

Dersom innvandring hadde vært så rosenrødt som du fremstiller det skjønner jeg ikke hvorfor selv innvandringspositivistene i KRF, V, SV, RØDT osv opererer med begrensninger i antallet flyktninger / asylsøkere de vil ta imot. Er det fordi man ser begrensningene i forhold til ressurser, eller er det fordi man er redd for at man ikke rekker å bli venner med alle sammen?

Jeg så også du kom med "utdannings"-argumentet tidligere i tråden. Først og fremst: Hva gjør en sykepleier, sosionom, historiker, lege, jurist osv bedre til å se de store linjene enn en fagutdannet person? De eneste som, på bakgrunn av utdanning, da burde kunne uttale seg ville jo vært matematikere og økonomer. 

[Gjest Made4u]

39 minutter siden, Okapi skrev:

Uansett hva problemet er, vil enkelte mene at løsningen er å stoppe innvandringen.

Definitivt!

Men det er der de tar så feil. Hvordan de selv har det beror på deres egen innsats og ikke på hvor mange innvandrere det kommer hit.

Noen skylder alt på innvandring, også det at de er arbeidsledig og har dårlig økonomi. Innvandrerne stjeler jobbene deres og NAV sine ytelser er presset fordi innvandrerne koster så mye hevder de.

De burde heller hatt fokus på å få seg jobb i et marked som har skreket etter arbeidskraft de senere årene, gud hjelpe meg hvor lett det er å få jobb i mange bransjer. Dessverre gjør mange det mer komplisert for seg selv enn det burde være, de har bestemt seg for at å få jobb er vanskelig og da blir det jo det.

Lett å skylde på alt annet og unnlate å se mot egen rolle og betydningen av at man selv må ta litt ansvar for å ha det bra. Man kan ikke blindt tro at man ville hatt det så mye bedre i ett samfunn uten innvandring heller, for selv i et slikt ville mange falle utenfor nettopp fordi mentaliteten deres er feil.

[AnonymBruker]

45 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Polakker er bokstavelig den nest største innvandrere gruppen i Norge.. Så når du snakker om innvandrer i Norge er det først og fremt polakker og svensker. 

Anonymkode: 0d305...f9c

Enkelte regner dessverre kun folk som «innvandrer» hvis man er:

1) muslim

2) kommer fra et u-land

3) ikke er hvit 

Eller er en kombinasjon av to eller tre fra lista... 

Anonymkode: 7402b...ee6

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Enkelte regner dessverre kun folk som «innvandrer» hvis man er:

1) muslim

2) kommer fra et u-land

3) ikke er hvit 

Eller er en kombinasjon av to eller tre fra lista... 

Anonymkode: 7402b...ee6

Det finnes mange homogene land i Afrika.

Faktisk mer enn vesten.

 

Kanskje de som utvandrer er mer oppertunistiske enn resten?

 

Anonymkode: d172a...990

[Grandidosa83]

1 time siden, Okapi skrev:

Uansett hva problemet er, vil enkelte mene at løsningen er å stoppe innvandringen.

Hadde vi flyttet 250 mrd fra innvandringsrelaterte kostnader til Forsvaret hadde nok mange meny vi burde begrense de kostnadene også, tror du ikke?

Forskjellen slik jeg ser det er at der den ene siden vil vise til tall og statistikker som viser det enorme omfanget, så begrenser tilhengerne av asyl- og flyktningepolitikken å handle om mangfold og mat. Klart man blir frustrert da.

[Grandidosa83]

37 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Enkelte regner dessverre kun folk som «innvandrer» hvis man er:

1) muslim

2) kommer fra et u-land

3) ikke er hvit 

Eller er en kombinasjon av to eller tre fra lista... 

Anonymkode: 7402b...ee6

De jeg kjenner som er negative til innvandring er det pga økonomiske kostnader og sosiale problemer. Det er vel ikke vår feil at de fleste som kommer hot som asylanter og flyktninger ikke er hvite?

[AnonymBruker]

2 timer siden, Made4u skrev:

Ekstreme innvandrermotstandere som sortmaler situasjonen har en virkelighetsoppfatning som ikke er reell, for 30-40 år siden sa dere at  Norge kom til å bli fullstendig ødelagt av innvandringen og tegnet det samme urealistiske og dystre bildet som dere gjør. I dag 30-40 år etter så vet vi fasiten, Norge er verdens beste land å bo i tross innvandringen dere sa var så ødeleggende selv om vi også den gang sa at det dere kommer med var feil...

Dere gjentar de samme argumentene, hatet deres er like sterkt som tidligere og dere er bare en ny generasjon hatere. Men vet du hva, samfunnet var ikke den gang slik dere hevdet, og det ble aldri slik dere sa det skulle bli. Det var bare deres egen virkelighetsoppfatning som var forskrudd. Virkeligheten er heller ikke slik dere hevder den er i dag, og blir heller aldri slik dere hevder den blir. Dere har brukt de samme argumentene til alle tider for å tegne et dystert bilde og å skremme, det dere kommer med går på repeat og blir like dumt og feil hver gang.

Da velger jeg å konstatere fakta, at Norge er verdens beste land å bo i og taklet innvandring den gang og ting er ikke så mye annerledes nå - tro meg når jeg sier at fremmedhat og rasisme aldri har vært riktig og fornuftig å komme med.

Nei, Norge er faktisk ikke det «fantastiske landet» du snakker om.

Selvfølgelig har vi oljepenger i bøtter og spann - og bruker dem generøst på alle mulige og umulige problemer, saker og områder. Hele innvandringsmaskineriet med asylmottak, stønader og alle slags hjelp og tiltak er selvfølgelig en del av dette.

Hvor lenge tror du dette varer? Norge lever langt over evne, både staten og hver enkelt av oss. En stor nedtur er uunngåelig. Coronakrisen har bare fremskyndet det. Verden kan ikke fortsette å bruke olje som i dag, da det medfører katastrofale klimaendringer. Oljeindustrien vi lever så fett på vil ta slutt om noen tiår. Da vil levestandarden synke kraftig, og de sosiale problemene øke massivt. Konfliktene i samfunnet vil øke, langs alle konfliktlinjer.

Norge er i dag et land som knapt nok har noen identitet, det må vel i såfall være de harry plast-trollene du ser utenfor turistbutikkene rundt om, samt et vagt minne om vikingtiden som fremstår like fjernt som fantasiene i Ringenes Herre. Kulturen vår er amerikanisert, vulgarisert og globalisert til døde, innvandringen kommer bare som enda et element i dette. Selv om jeg aldri har vært kristen, er det trist å se vår opprinnelige religion forsvinne til fordel for en blanding av kynisk likegyldighet og selvbevisst islam. Litteratur er det vel knapt noen som leser, det antiintellektuelle dominerer overalt. Verdiene som fremmes i alle kanaler er ureflektert globalisme og relativisme, å faktisk stå for noe er så «elitistisk» som det går an.

Jeg synes synd på de som må vokse opp i dette limboet av et samfunn.

 

Anonymkode: 3ac85...ab3

[AnonymBruker]

1 time siden, Made4u skrev:

Det er der du tar så feil. Norske barn vil ikke synge klarere og treffe notene bedre, løpe raskere og hoppe høyere, smile mer og gråte mindre, generelt være mer lykkelig og ha det så mye bedre, om de hadde gått i en skole med bare etniske nordmenn sammenlignet med en skole med også innvandrere. Og nei, voksne mennesker ville ikke hatt det  mye bedre uten innvandring heller, enn hva de har det med innvandring. 

Om du tror menneskers lykke beror på hvor mange eller få innvandrere det bor et sted, så er du grundig på feilspor, for slik er det jo selvfølgelig ikke. Hvor stor økonomisk suksess noen har, eller hvor langt de kommer i livet for den saks skyld, beror mest av alt på hva man gjør ut av det selv. Dersom det for noen er slik at innvandring er en begrensende faktor for deres livskvalitet, da burde de alvorlig talt gå i seg selv og endre det fokuset, da det er helt feil fokus og stemmer jo ikke.

Så nei, livet ditt hadde ikke vært så mye bedre om vi ikke tok imot innvandrere, det er bare du som forestiller deg det men det er ikke det søken etter et godt liv handler om. Du tar altså feil!

Selvfølgelig går det utover livskvaliteten å vokse opp og leve i et land som blir mer og mer fremmed og ugjenkjennelig for hvert år som går. Jeg kan ikke skjønne at noen ønsker at sine barn og etterkommere skal måtte oppleve dette.

Anonymkode: 3ac85...ab3

[HalldirV2]

1 time siden, Grandidosa83 skrev:

Hvorfor i alle dager? Vi kaster 40 milliarder ut vinduet hvert eneste år. 

Og ja, når riksrevisjonen i alle år påpeker det samme: Vi finner nesten ikke målbare resultater av pengene som brukes på dette feltet.. Da er det å kaste 40 milliarder ut vinduet. 

Som jeg skrev så behøver vi strengere kontroll og oppsyn med bistandsmidler. 

[AnonymBruker]

Akkurat nå, HalldirV2 skrev:

Som jeg skrev så behøver vi strengere kontroll og oppsyn med bistandsmidler. 

Bistand er ikke veien å gå. Selvfølgelig kan og bør Norge engasjere seg i nyttige enkeltprosjekter i u-land om myndighetene der er seriøst interessert i et samarbeid, men vi bør ikke støtte opp om bistandsindustrien. Dette er virkelig penger ut av vinduet.

Anonymkode: 3ac85...ab3