650 000 dør av influensa årlig i verden

[AnonymBruker]

50 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Sverige har ikke låst samfunnet og de har fortsatt 20% kapasitet igjen før de er presset. 

Anonymkode: 1809c...e8c

og dit kom de på noen få uker, mens tallene fortsatt er stigende. Hvordan ser det ut om en måned?

Anonymkode: fe0f0...7dd

[Lille-pus]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor skulle 2000 ha dødd her? Jeg antar at Sverige er utgangspunktet her, men Sverige har dobbelt så mange innbyggere og vesentlig høyere befolkningstetthet. Antallet døde ville nok ha vært langt lavere her. 

Anonymkode: 61a95...502

Hvor sa jeg eller Skivik noe om 2000?

[AnonymBruker]

2 timer siden, Outlander skrev:

Du må se på Sverige. De stengt ikke ned og har over 2000 som har død. Når folk slutter å bli smittet og dør av corona kan du endelig si x dreper flere. Vi er ikke ferdig med corona dødstallene enda. Bare se på Italia. De dør fortsatt som fluer.  Det er som å si ‘sesong influensa kommer til å drepe flere i 2021 enn i 2020. 

Argh. Ser at det ikke nytter å snakke om aggregerte tall over mange år her, skjønner dere hva det betyr? Jeg sier ikke at influensa er mer dødelig enn corona i en enkelt sesong, det jeg sier er at over mange år, så tar influensa langt flere liv basert på det faktum at influensasesong kommer hvert eneste år.

Anonymkode: befc5...374

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg forstår at du tror at du har et poeng, men det du ikke forstår er at du ikke har det. Det utvikles allerede vaksine for influensa som redder mange liv fra en sykdom som selv uten vaksine tar livet av mye færre. Det vil komme et nytt helt forskjellig influensavirus til neste år som det må lages ny vaksine for. Tilsvarende tiltak mot influensa vil derfor ha forsvinnende liten virkning sammenliknet med det de har med Covid-19.

Å sammenlikne dette med influensa er meningsløst.

Anonymkode: 03093...a1d

Hva så? Influensatallene for en årrekke er et faktum selv om det er vaksine. Altså dør det langt flere over tid av influensa av den enkle grunn at influensaseson er langt hyppigere, faktisk en gang i året.

Anonymkode: befc5...374

[Lille-pus]

1 time siden, wintergirl skrev:

Det er mange som opplever smerter og angst når de dør. Og igjen, ikke alle opplever korona så hardt som enkelte skal ha det til. Langt ifra faktiske. Det som også er spesielt å se er hvordan mange av dere i dag bare velger å lese og tro på negative nyheter, men glatt overser de gode, som forteller om at mange mange ikke opplever korona som noe fælt, eller som ikke dør med så mye angst eller smerter/pusteproblemer, fordi de har effektive behandlinger for det. Og mange har ikke død av korona, men med.

Hvordan setter du skillet mellom "av covid-19" og "med covid-19"?

Mener du at AHUS fant det betimelig å endre rutinene av ingen grunn? Kan du ikke linke opp noen fortellinger om noen av de mange som ikke dør med mye angst eller smerter/pusteproblemer. når de dør med eller av covid-19?  Du vet at pusteproblemene er hovedgrunnen til stor angst hos dem som dør med/av covid-19? 

For dem som får nyrene ødelagt og dør av dette viruset så regner jeg med du setter dem i kategorien død med covid-19 selv om det er covid-19 som er grunnen til at nyrene ødelegges? Eller at det oppstår dødelig blodpropp hos enkelte som en følgesykdom? 

[wintergirl]

4 minutter siden, Lille-pus skrev:

Hvordan setter du skillet mellom "av covid-19" og "med covid-19"?

Mener du at AHUS fant det betimelig å endre rutinene av ingen grunn? Kan du ikke linke opp noen fortellinger om noen av de mange som ikke dør med mye angst eller smerter/pusteproblemer. når de dør med eller av covid-19?  Du vet at pusteproblemene er hovedgrunnen til stor angst hos dem som dør med/av covid-19? 

For dem som får nyrene ødelagt og dør av dette viruset så regner jeg med du setter dem i kategorien død med covid-19 selv om det er covid-19 som er grunnen til at nyrene ødelegges? Eller at det oppstår dødelig blodpropp hos enkelte som en følgesykdom? 

Jeg har lagt ut link oppe. To leger som er meget drevne på området forklarer ganske bra.

[wintergirl]

9 minutter siden, Lille-pus skrev:

Hvordan setter du skillet mellom "av covid-19" og "med covid-19"?

Mener du at AHUS fant det betimelig å endre rutinene av ingen grunn? Kan du ikke linke opp noen fortellinger om noen av de mange som ikke dør med mye angst eller smerter/pusteproblemer. når de dør med eller av covid-19?  Du vet at pusteproblemene er hovedgrunnen til stor angst hos dem som dør med/av covid-19? 

For dem som får nyrene ødelagt og dør av dette viruset så regner jeg med du setter dem i kategorien død med covid-19 selv om det er covid-19 som er grunnen til at nyrene ødelegges? Eller at det oppstår dødelig blodpropp hos enkelte som en følgesykdom? 

Og ja, jeg tror media overdriver noe da de vet mange i dag elsker dårlige nyheter og hører mer på det enn gode. Det vil alltid være noen som blir svært syke og grunnen er at mange av dem hadde underliggende sykdommer fra før. Mange, faktisk flere har blitt friske,  til og med mange eldre, noen av dem alvorlige syke fra før. Les også Norge versting på å registre friskmeldte. 

Endret 26. april 2020 av wintergirl

[Tutte]

12 minutter siden, wintergirl skrev:

Og ja, jeg tror media overdriver noe da de vet mange i dag elsker dårlige nyheter og hører mer på det enn gode. Det vil alltid være noen som blir svært syke og grunnen er at mange av dem hadde underliggende sykdommer fra før. Mange, faktisk flere har blitt friske,  til og med mange eldre, noen av dem alvorlige syke fra før. Les også Norge versting på å registre friskmeldte. 

Nei, de friskmeldte blir ikke registrert. Og smittetallet bare øker og øker og de som er registrert smittet vil alltid stå der. Selv om det står at er rundt 7500 registrert smittet nå, så er det jo ikke det da flesteparten av de har blitt friske.

[wintergirl]

10 minutter siden, Tutte skrev:

Nei, de friskmeldte blir ikke registrert. Og smittetallet bare øker og øker og de som er registrert smittet vil alltid stå der. Selv om det står at er rundt 7500 registrert smittet nå, så er det jo ikke det da flesteparten av de har blitt friske.

Sant. Hvorfor friskmelder ikke Norge? Er det fordi vi er begrenset med tester? Eller vil de få det til å virke verre? Kanskje det er flere som er smitta også, men som ikke merker noe og som har blitt  friske. Hva tror du?

Endret 26. april 2020 av wintergirl

[Lille-pus]

21 minutter siden, wintergirl skrev:

Jeg har lagt ut link oppe. To leger som er meget drevne på området forklarer ganske bra.

 

3 timer siden, wintergirl skrev:

https://www.dagbladet.no/sport/sjokkert-over-norske-versting-tall/72378059
 

 

Denne? Den sier ingenting om hvorfor legene på Ahus ropte om at behovene ved covid-19 i avsluttende sykdomsfase var annerledes enn normalt. Den snakker om ressursbruk for å også klassifisere smittede som friskmeldte, noe som burde vært innført, men det gjør det fremdeles ikke mindre smerte- og angstfylt å drukne i sin egen væske som lekker i ødelagte lungeblærer og sakte fyller lungene. Det var  AB-ett-eller-annet  som fremmet påstanden om at en covid-19 død var værre enn en influensadød, og som du protesterte på.

Å dø med eller av covid-19 er ingen trivelig opplevelse, - selv om vi mangler data på bekreftet friskmeldte. De som har bitt friske har ikke dødd og kan dårlig uttale seg om hvordan det er å dø med/av covid-19, de kan bare uttale seg om hvordan de opplevde sykdommen slik de hadde den. Den generelle dødeligheten er lav, men med en svært høy spredningsrate betyr det at svært mange vil bli syke, og også kritisk syke og dø. Det er grunnen til at dødstallene i praksis er rimelig høye over kort tid.

 

[wintergirl]

1 minutt siden, Lille-pus skrev:

 

Denne? Den sier ingenting om hvorfor legene på Ahus ropte om at behovene ved covid-19 i avsluttende sykdomsfase var annerledes enn normalt. Den snakker om ressursbruk for å også klassifisere smittede som friskmeldte, noe som burde vært innført, men det gjør det fremdeles ikke mindre smerte- og angstfylt å drukne i sin egen væske som lekker i ødelagte lungeblærer og sakte fyller lungene. Det var  AB-ett-eller-annet  som fremmet påstanden om at en covid-19 død var værre enn en influensadød, og som du protesterte på.

Å dø med eller av covid-19 er ingen trivelig opplevelse, - selv om vi mangler data på bekreftet friskmeldte. De som har bitt friske har ikke dødd og kan dårlig uttale seg om hvordan det er å dø med/av covid-19, de kan bare uttale seg om hvordan de opplevde sykdommen slik de hadde den. Den generelle dødeligheten er lav, men med en svært høy spredningsrate betyr det at svært mange vil bli syke, og også kritisk syke og dø. Det er grunnen til at dødstallene i praksis er rimelig høye over kort tid.

 

Nei, de to legene. YouTube videoen 

[AnonymBruker]

4 hours ago, AnonymBruker said:

Jeg skjønner det. Likevel, med Korona så skal det ikke spares på noe! Folk mister jobbene sine, det blir konkurser, barn holdes hjemme fra skolen og nettverket sitt, ingen får drive med organisert idrett, alt av arrangementer blir avlyst og det får sykt store økonomiske konsekvenser. Til vanlig har vi "ikke råd til" å gi folk livsforlengende medisin, eller medisin som betydelig øker livskvaliteten til folk. Mens nå? Ingen prislapp er for høy! Og ingen konsekvens er for stor, bare pøs ut penger i øst og vest. Og fortsatt sitter mennesker på sidelinjen og hører at Bent Høie sier at "nei du, din medisin, den er for dyr!"

Også har hvert liv vi har forsøkt å redde, altså antall døde, har i snitt kostet 255 000 000 kroner. Og det er bare den estimerte kostnaden for virkedager og nedstenging av barnehage og skole jeg har regnet med her. Totalen pr liv er antagelig mye mye mye høyere.

Anonymkode: bfaa7...601

Altså,

For hver person som har dødd, er det jo flere som har overlevd, men som har trengt behandling for å overleve. I tillegg er tiltakene også for alle som ikke har blitt syke pga tiltakene og alle som har fått helsehjelp av andre grunner en corona og fått hjelp fordi helsevesenet hadde kapasitet.

Anonymkode: 04f9e...145

[Lille-pus]

8 minutter siden, wintergirl skrev:

Nei, de to legene. YouTube videoen 

En youtube video på over 50 minutter er litt i overkant. Kan du kort oppsummere den så er det glimrende.

Og det tok sånn omtrent 24 timer før de fikk på pukkelen av sine egne mndigheter:

 

[Tutte]

25 minutter siden, wintergirl skrev:

Sant. Hvorfor friskmelder ikke Norge? Er det fordi vi er begrenset med tester? Eller vil de få det til å virke verre? Kanskje det er flere som er smitta også, men som ikke merker noe og som har blitt  friske. Hva tror du?

Ja, at det er mørketall det er jo bekreftet også. Har ikke FHI for en stund siden estimert at det var rundt 11000 smittet til sammen med de som er testet og ikke.

Det virker som alt skal fremstilles så ille som mulig ja. Hadde vi også fått presentert antall friske for hver dag istedenfor bare antall døde, så ville det sett ganske annerledes ut.

Endret 26. april 2020 av Tutte

[AnonymBruker]

3 hours ago, Krantz95 said:

Hvis grafen endrer retning oppover kommer jeg til å endre mening. Men nå er grafen på rask vei nedover.

Så selv om det står " Note on interpretation of data: The number of deaths shown for the three most recent weeks should be interpreted with caution, as adjustments for delayed registrations may be imprecise. " under grafen og uke 14 snudde fra kraftig nedgang til kraftig økning, akkurat som du ble fortalt at den ville så skjønner du fortsatt ikke tegninga. Fascinerende.

Anonymkode: 03093...a1d

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Hva så? Influensatallene for en årrekke er et faktum selv om det er vaksine. Altså dør det langt flere over tid av influensa av den enkle grunn at influensaseson er langt hyppigere, faktisk en gang i året.

Anonymkode: befc5...374

Og hvis vi hadde tenkt å beholde tiltakene i 100 år ville det vært et godt poeng.

Anonymkode: 03093...a1d

[Krantz95]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så selv om det står " Note on interpretation of data: The number of deaths shown for the three most recent weeks should be interpreted with caution, as adjustments for delayed registrations may be imprecise. " under grafen og uke 14 snudde fra kraftig nedgang til kraftig økning, akkurat som du ble fortalt at den ville så skjønner du fortsatt ikke tegninga. Fascinerende.

Anonymkode: 03093...a1d

Har sett den. Men det står jo at de allerede har justert for forsinkede registreringer av døde. Men vi får se om noen uker om grafen plutselig endrer retning oppover.

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Krantz95 said:

Har sett den. Men det står jo at de allerede har justert for forsinkede registreringer av døde. Men vi får se om noen uker om grafen plutselig endrer retning oppover.

Det burde være lett å skjønne at den korrigeringen bare går ut på å justere mot normalen når det hver uke er et kraftig fall den siste uka, som så har blitt justert opp når de virkelige tallene har kommet.

Anonymkode: 03093...a1d

[AnonymBruker]

Etter hvert vil det antakelig komme et reelt fall, men det er fordi tiltakene har begynt å virke.

Anonymkode: 03093...a1d

[AnonymBruker]

17 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og hvis vi hadde tenkt å beholde tiltakene i 100 år ville det vært et godt poeng.

Anonymkode: 03093...a1d

Altså, det er et faktum at det ikke har vært tilsvarende pandemi siden spanskesyken, som nå er 100 år siden. Om du mener 1-5 år med korona tar livet av like mange mennesker som influensasesonger gjør over 100 år, får du nesten vise meg utregningen for det.

Anonymkode: befc5...374