650 000 dør av influensa årlig i verden

[wintergirl]

Akkurat nå, Lille-pus skrev:

Det er ingen motsetning i hva Anonymkode: e04a2...3d5 sier og hva personellet på sykehusene opplevde da de administrerte palliativ behandling etter normalprosedyrene. Erfaringene de da gjorde har medført endrede rutiner akkurat pga. pasientenes smerte og angst i avsluttende fase.

https://www.legeforeningen.no/foreningsledd/spesial/norsk-forening-for-palliativ-medisin/aktuelt/2020/covid-19-lenker-om-palliasjon-under-corona-pandemien/

Det er mange som opplever smerter og angst når de dør. Og igjen, ikke alle opplever korona så hardt som enkelte skal ha det til. Langt ifra faktiske. Det som også er spesielt å se er hvordan mange av dere i dag bare velger å lese og tro på negative nyheter, men glatt overser de gode, som forteller om at mange mange ikke opplever korona som noe fælt, eller som ikke dør med så mye angst eller smerter/pusteproblemer, fordi de har effektive behandlinger for det. Og mange har ikke død av korona, men med.

[wintergirl]

 

 

[wintergirl]

https://www.dagbladet.no/sport/sjokkert-over-norske-versting-tall/72378059
 

 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Krantz95 said:

Grafene du linket til viser at pandemien er raskt på vei tilbake i Europa. 

Hvor mange ganger må du forklares hvorfor det ser slik ut før du skjønner det? Hvordan ser det ut hvis du begrenser grafen fram til uke 14, som du insisterte på at beviste en nedgang da det var den siste uken i statistikken?

Anonymkode: 03093...a1d

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Krantz95 skrev:

Grafene du linket til viser at pandemien er raskt på vei tilbake i Europa. 

Den grafen viser at de ikke har oppdaterte dødstall for siste uke.

Anonymkode: 43694...77a

[Lille-pus]

1 minutt siden, Outlander skrev:

Uansett, debatten om corona kommer ingen å vinne uansett. Om ikke vi hadde stengt ned og over 2000 hadde dødde her ville det ha vært rammeskrik. Stengt ned og spart liv, rammeskrik. 

Perfekt konkludert. 

Noe som også ble klart påpekt av Hans Morten Skivik sent i mars. https://www.dagensperspektiv.no/2020/innsikt-fra-lugar-313-i-koronaens-tid

 

[Krantz95]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor har det da dødd 54 000 av Covid-19 i USA til nå, mot normalt 34 000 fra en hel influensasesong? Hvorfor påstår du så mye som helt opplagt er galt?

Anonymkode: 03093...a1d

Jeg kommenterte overdødelighet for Europa versus influeansaen i 2018.

Dermed må man sammenligne med samme år for USA. Der døde det 61.000 av influensa i 2018.

Det må altså dø enda 7.000 til av korona i USA før den tar igjen influensaen fra 2018:

https://www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html?CDC_AA_refVal=https%3A%2F%2Fwww.cdc.gov%2Fflu%2Fabout%2Fdisease%2Fus_flu-related_deaths.htm

[Krantz95]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvor mange ganger må du forklares hvorfor det ser slik ut før du skjønner det? Hvordan ser det ut hvis du begrenser grafen fram til uke 14, som du insisterte på at beviste en nedgang da det var den siste uken i statistikken?

Anonymkode: 03093...a1d

Hvis grafen endrer retning oppover kommer jeg til å endre mening. Men nå er grafen på rask vei nedover.

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Krantz95 skrev:

Jeg kommenterte overdødelighet for Europa versus influeansaen i 2018.

Dermed må man sammenligne med samme år for USA. Der døde det 61.000 av influensa i 2018.

Det må altså dø enda 7.000 til av korona i USA før den tar igjen influensaen fra 2018:

https://www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html?CDC_AA_refVal=https%3A%2F%2Fwww.cdc.gov%2Fflu%2Fabout%2Fdisease%2Fus_flu-related_deaths.htm

og det vil skje innen 3-4 dager.

Anonymkode: fe0f0...7dd

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

og det vil skje innen 3-4 dager.

Anonymkode: fe0f0...7dd

og etter det kommer dødstallene til å fortsette å øke, selv om influensasesongen er over.

Anonymkode: fe0f0...7dd

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Lille-pus said:

Perfekt konkludert. 

Noe som også ble klart påpekt av Hans Morten Skivik sent i mars. https://www.dagensperspektiv.no/2020/innsikt-fra-lugar-313-i-koronaens-tid

 

Hvorfor skulle 2000 ha dødd her? Jeg antar at Sverige er utgangspunktet her, men Sverige har dobbelt så mange innbyggere og vesentlig høyere befolkningstetthet. Antallet døde ville nok ha vært langt lavere her. 

Anonymkode: 61a95...502

[AnonymBruker]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor skulle 2000 ha dødd her? Jeg antar at Sverige er utgangspunktet her, men Sverige har dobbelt så mange innbyggere og vesentlig høyere befolkningstetthet. Antallet døde ville nok ha vært langt lavere her. 

Anonymkode: 61a95...502

"Ville nok" vært lavere. Så betryggende! Nå har ikke folk sluttet å dø i Sverige heller, da.

Anonymkode: 43694...77a

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det må da være lov å sammenligne en årlig epidemi med en pandemi

Anonymkode: 1809c...e8c

Ja, en ganske relevant sammenligning også. Men er hele tiden viktig å fremheve det verste med covid-19, det er det eneste som er akseptert. Spør meg ikke om hvorfor.

Anonymkode: 306af...e06

[AnonymBruker]

12 minutter siden, AnonymBruker said:

"Ville nok" vært lavere. Så betryggende! Nå har ikke folk sluttet å dø i Sverige heller, da.

Anonymkode: 43694...77a

Det ville vært medisinsk sensasjonelt om folk sluttet å dø i et land. 

Anonymkode: 61a95...502

[AnonymBruker]

1 time siden, missmcbeal skrev:

Du misser poenget selv. Fordi helsevesenet ikke har kapasitet til å takle en koronapandemi som får herje fritt. Helsevesenet tåler til vanlig en influensasesong.

Hadde vi latt viruset herje uten tiltak, så hadde det ikke bare gått ut over de som får korona, men også de med influensa, og andre akutte sykdommer som ville føre til flere døde urelatert til korona. For helsevesenet hadde blitt totalt overmannet og ikke i stand til å håndtere det. 

Har det gått deg helt hus forbi det som skjer i andre land? Er det vanlig at likbiler går i shuttletrafikk enkelte steder i verden?

Sverige har ikke låst samfunnet og de har fortsatt 20% kapasitet igjen før de er presset. 

Anonymkode: 1809c...e8c

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det har dødd mer enn 18 millioner mennesker så langt i år. 200.000 er i så måte ingenting. Covid-19 har en dødelighet på ca. 0,5% samlet sett, men rammer nesten utelukkende syke og eldre. Av de 200.000 døde er det dokumentert kun en håndfull personer under 70 år som ikke hadde underliggende helseproblemer. Å stenge samfunnet fullstendig for å beskytte de relativt få som er i risikogruppa er hinsides irrasjonelt, og de langvarige effektene vil bli langt verre. 

Anonymkode: 61a95...502

Det du sa👏

Anonymkode: 1809c...e8c

[AnonymBruker]

Dødstallene kan ikke sammenlignes på et rettferdig grunnlag siden korona ikke har vært i omløp i et helt år enda. Og det hadde uansett dødd færre av influensa om vi hadde lignende tiltak hver sesong.

Utenom det overnevnte perspektivet så er korona langt mer dødelig, dobbelt så smittsomt mellom mennesker og viruset har ingen effektive medisiner eller behandlingsmetoder enda..
 

Anonymkode: ba5e4...435

[AnonymBruker]

1 time siden, missmcbeal skrev:

Du misser poenget selv. Fordi helsevesenet ikke har kapasitet til å takle en koronapandemi som får herje fritt. Helsevesenet tåler til vanlig en influensasesong.

Hadde vi latt viruset herje uten tiltak, så hadde det ikke bare gått ut over de som får korona, men også de med influensa, og andre akutte sykdommer som ville føre til flere døde urelatert til korona. For helsevesenet hadde blitt totalt overmannet og ikke i stand til å håndtere det. 

Har det gått deg helt hus forbi det som skjer i andre land? Er det vanlig at likbiler går i shuttletrafikk enkelte steder i verden?

Sverige har ikke lockdown og har fortsatt kapasitet til å ta vare på flere syke.

Anonymkode: 1809c...e8c

[missmcbeal]

19 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Sverige har ikke låst samfunnet og de har fortsatt 20% kapasitet igjen før de er presset. 

Anonymkode: 1809c...e8c

De er nok mer presset enn det Tengell uttrykker. På et sykehus må barn med akutte brudd vente veldig lenge på operasjon.

Hvor mye intensivkapasitet et annet land har er ikke relevant når et annet land ikke har samme kapasitet. Norge har måtte bygge opp kapasiteten og vente på mer smittevernsutstyr, men har fortsatt begrenset med intensivpersonell. Fortsatt er det veldig kritisk med smittevernsutstyr på sykehjem. 

[Tutte]

2 timer siden, missmcbeal skrev:

Du misser poenget selv. Fordi helsevesenet ikke har kapasitet til å takle en koronapandemi som får herje fritt. Helsevesenet tåler til vanlig en influensasesong.

Hadde vi latt viruset herje uten tiltak, så hadde det ikke bare gått ut over de som får korona, men også de med influensa, og andre akutte sykdommer som ville føre til flere døde urelatert til korona. For helsevesenet hadde blitt totalt overmannet og ikke i stand til å håndtere det. 

Har det gått deg helt hus forbi det som skjer i andre land? Er det vanlig at likbiler går i shuttletrafikk enkelte steder i verden?

Ja, de snakker om det med helsevesenets kapasitet. Men når man hører om folk med alvorlige sykdommer som får utsatt operasjoner osv som følge av corona, så klarer jeg ikke ta den begrunnelsen seriøst lenger.

Når det gjelder likbiler, massegraver og alt vi ser på nyhetene i andre land, hvorfor skjer ikke dette i Sverige?