29 Barn døde i Danmark

[Krantz95]

I influensasesongen 2017/18 døde det 29 barn i Danmark. 24 av dem var under fem år.

2.822 mennesker døde i 2017/18 av influensa i Danmark. Bare 370 har dødd av corona. Kun 11 av dem var under 60 år.

Danmark ble ble ikke stengt ned for to år siden. Hvorfor så ekstreme tiltak som bare fortsetter?

Hva er det egentlig som skjer?

https://www.bt.dk/samfund/i-2018-doede-29-boern-i-dansk-epidemi-intet-blev-lukket-ned

[AnonymBruker]

Hvorfor fortsetter du å fokusere på dødstall når myndighetene hele tiden sier at det handler om om at helsevesenet ikke skal bli overbelastet?

Overdødeligheten ved sars-corona 2  skyldes kollaps av helsevesenet grunnet smittsomheten, ikke sykdommen i seg selv.

Ved kollaps av helsevesenet dør mange fler enn nødvendig, både med og uten covid-19. 

Du kan gjerne være uenig med tiltakene, men da bør du være det på riktig grunnlag, ikke på en oppkonstruert virkelighet. 

Anonymkode: 41b71...72a

[AnonymBruker]

Kan dere over vise noen eksempler på regelrett covid-relatert kollaps av helsevesen i andre land som har ført til at mennesker med andre akutte skader og sykdommer ikke har fått hjelp? Til tross for mange covid-syke (hovedsakelig eldre, som stort sett ikke opptar f.eks. respiratorplasser)?

Anonymkode: 6da96...50c

[Krantz95]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor fortsetter du å fokusere på dødstall når myndighetene hele tiden sier at det handler om om at helsevesenet ikke skal bli overbelastet?

Anonymkode: 41b71...72a

Fordi det du skriver ikke er riktig.

Helsevesenet i Sverige har ikke kollapset. Ifølge Tegnell som var på Debatten hos NRK har de fortsatt god ledig kapasitet. Og det uten å stenge ned så ekstremt som Norge og Danmark har gjort.

[Knirke]

Godt spørsmål. Jeg lurer mest på hva de skal gjøre til neste års influensasesong, og hvor lenge oljefondet kommer til å vare om vi skal stenge ned samfunnet hver vår. 

Selvfølgelig må man jo Norge agere, når hele resten av verden deltar i hysteriet, men jeg tror de fleste kan være enige i at medisinen har vært vesentlig verre enn sykdommen i dette tilfellet.

Til deres forsvar: I starten visste man jo ikke  hvor farlig viruset var, så det var bedre å være føre var. Hadde vi visst det vi vet nå hadde vi nok handlet annerledes. 

 

 

[AnonymBruker]

Siden influensa er mindre smittsom, vi har vaksine mot den og den har også lavere dødelighet kan disse tallene bekrefte viktigheten av tiltakene. Ikke motsatt som du prøver på. 

Anonymkode: e1e95...a84

[AnonymBruker]

Er forsåvidt ikke så rart at man er redde for overbelastning i Norge, ettersom helsevesenet vårt har blitt gradvis bygget ned med årene. Var også nylig en artikkel i NRK om en intensivsykepleier som var så innmari sliten og overarbeidet på grunn av korona, og så viser det seg at sykehuset hun jobber på hadde ÉN (1) koronapasient innlagt. Hvis det er alt som skal til for at helsevesenet vårt blir utslitt, er det ikke så rart harde tiltak må til.

Anonymkode: 6da96...50c

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Kan dere over vise noen eksempler på regelrett covid-relatert kollaps av helsevesen i andre land som har ført til at mennesker med andre akutte skader og sykdommer ikke har fått hjelp? Til tross for mange covid-syke (hovedsakelig eldre, som stort sett ikke opptar f.eks. respiratorplasser)?

Anonymkode: 6da96...50c

I Italia fikk ingen over 60 år (nødvendig) helsehjelp på sykehus, uavhengig av om de hadde covid-19 eller ikke, på grunn av kapasitetsmangel.

 

Anonymkode: 41b71...72a

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Siden influensa er mindre smittsom, vi har vaksine mot den og den har også lavere dødelighet kan disse tallene bekrefte viktigheten av tiltakene. Ikke motsatt som du prøver på. 

Anonymkode: e1e95...a84

Men dødeligheten av influensa er jo ikke lavere, til tross for at vi til og med har vaksine mot den, som mange tar.

Anonymkode: e67a8...994

[Gjest commeilfaut]

32 minutter siden, Krantz95 skrev:

Hva er det egentlig som skjer?

Du sammenligner et helt nytt virus, som vi ikke har vaksine mot,ikke  har oversikt over langtidsvirkninger av, og i det hele tatt (spesielt da landet ble stengt ned) vet veldig lite om,. mot et virus vi har god oversikt over, vaksine mot, og som kommer igjen hvert år.

Hvorfor sammenligner du 2 helt forskjellige ting? Hva er motivet ditt?

Når det er sagt tror jeg tiltakene hadde vært langt mindre om man hadde en god smittevernplan, og hadde tatt seg bryet med å forberede seg på mulige epidemier. Tiltakene er på en måte en innrømmelse av at man ble tatt på senga og må kjøpe seg litt tid. Og prisen for alt dette er vanvittig drøy.

Endret 22. april 2020 av commeilfaut

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

I Italia fikk ingen over 60 år (nødvendig) helsehjelp på sykehus, uavhengig av om de hadde covid-19 eller ikke, på grunn av kapasitetsmangel.

 

Anonymkode: 41b71...72a

Dette er jo ikke sant. Enkelte steder i Nord-Italia måtte de gjøre strenge avveininger på hvem som fikk respiratorhjelp (som man alltid må i krisesituasjoner), og det ble på det verste satt en aldersgrense på 60 år, men det er slettes ikke sant at ingen over 60 fikk hjelp til noe som helst. Dette må du nok i så fall dokumentere, ettersom jeg ikke kan finne bevis på det i italienske medier.

Anonymkode: 6da96...50c

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men dødeligheten av influensa er jo ikke lavere, til tross for at vi til og med har vaksine mot den, som mange tar.

Anonymkode: e67a8...994

Da må du se på influensatallene for i år, når samme type forhåndsregler har blitt tatt.

Ellers er slike tall verdiløse.

Om flere kjører bil, så er det flere som dør i bilulykker. Om flere isolerer seg, vasker hender osv så er det færre som blir smittet.

Færre smittede = færre døde

Uavhengig av om det er korona eller influensa.

Skulle trodd dette var ganske grunnleggende tankegang.

Anonymkode: 029d8...38d

[AnonymBruker]

Det er mange barn som dør av vanlig influensa hvert år og, det har ikke media blåst opp

Anonymkode: 01972...6ab

[Gjest Albbas]

30 minutter siden, Krantz95 said:

Fordi det du skriver ikke er riktig.

Helsevesenet i Sverige har ikke kollapset. Ifølge Tegnell som var på Debatten hos NRK har de fortsatt god ledig kapasitet. Og det uten å stenge ned så ekstremt som Norge og Danmark har gjort.

Sverige har større kapasitet i sitt helsevesen enn Norge, i tillegg har de også satt inn en del tiltak. Det er ikke sikkert resultatet i Norge hadde vært like vellykket hadde vi gått for svensk strategi. Det er prisen å betale ved et knapt helsevesen, vi har langt mindre handlingsrom når slike ting oppstår. 

[Krantz95]

7 minutter siden, Albbas skrev:

Sverige har større kapasitet i sitt helsevesen enn Norge, i tillegg har de også satt inn en del tiltak. Det er ikke sikkert resultatet i Norge hadde vært like vellykket hadde vi gått for svensk strategi. Det er prisen å betale ved et knapt helsevesen, vi har langt mindre handlingsrom når slike ting oppstår. 

Er ikke enig i at Sverige har større kapasitet i sitt helsevesen enn Norge. Før coronaen kom var det faktisk allerede krise i det svenske helsevesenet:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/kJLl8Q/lakaren-uffe-57-slar-larm-fran-sjukhuset-det-ar-kris

https://www.expressen.se/gt/fortsatt-kris-pa-sodra-alvsborgs-sjukhus/

[Gjest Optimo]

Vel, det dør langt flere i Sverige nå enn hva det "pleier" å gjøre, spesielt i Stockholm. Men du finner vel noe feil med dette også, for du har jo bestemt deg for at dette viruset ikke er noe stress i det hele tatt. 

https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/stockholm-sticker-ut-i-statistik-over-dodsfall/

 

[Krantz95]

20 minutter siden, Guile skrev:

Vel, det dør langt flere i Sverige nå enn hva det "pleier" å gjøre, spesielt i Stockholm. Men du finner vel noe feil med dette også, for du har jo bestemt deg for at dette viruset ikke er noe stress i det hele tatt. 

https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/stockholm-sticker-ut-i-statistik-over-dodsfall/

 

Ja, akkurat nå dør det flere, men man må se antall døde over tid og ikke i noen enkeltuker eller måneder. Fasiten får vi senere når vi sammenligner totalt antall døde i 2019 og i 2020.

[_popcorn_]

Ryddet for brukerangrep og svar til det. 

_popcorn_, mod

[abc123detvardet]

23 minutter siden, Krantz95 skrev:

Ja, akkurat nå dør det flere, men man må se antall døde over tid og ikke i noen enkeltuker eller måneder. Fasiten får vi senere når vi sammenligner totalt antall døde i 2019 og i 2020.

Det vil ikke være en fasit...

[Krantz95]

Akkurat nå, abc123detvardet skrev:

Det vil ikke være en fasit...

Hvordan mener du man skal sammenligne tall for døde nå og tidligere år?