Import av koronavirus fra utlandet - evig runddans?

[Drizzt]

Jeg har gjort meg noen tanker om dette de siste dagene hjemme:

 

La oss si vi er veldig flinke her i Norge, følger myndighetenes råd, stenger samfunnet ned, social distance, håndhygiene, hele pakka.

Så klarer vi å holde tallene nede og helsevesenet klarer å behandle alle de alvorlige tilfellene mens vi noenlunde fungerer som et samfunn uten store økonomiske konsekvenser.

Men så er grensene åpne og fra utlandet kommer stadig flere - nordmenn og utlendinger, som kanskje er smittet og på vei inn i landet rekker å smitte flere.

Dette ødelegger effekten av alle tiltak og hvor flinke vi er her i landet.

 

Så hva er planen med alle som kommer INN i landet fremover? Skal de automatisk i isolasjon i 14 dager eller mer? Hvor mange klarer de å smitte underveis og hvem kommer til å følge med om de faktisk ER i karantene, isolasjon, osv? Og hvis de er syke og trenger medisinsk behandling, hvem betaler behandlingen og belastningen de utgjør for helsevesenet? De tar jo opp plasser som er forbeholdt andre (gitt de ikke er nordmenn eller utlendinger med permanent opphold i landet).

 

Jeg er redd for at det blir verre her når det begynner å strømme inn med utlendinger som er smittebærere som smitter andre her. Må vi takke nei til alle utenlandske turister? Utenlandsk arbeidskraft? Hva er planen?

[AnonymBruker]

Planen er å flate ut kurven. Vi slipper ikke unna vi heller

Anonymkode: 9b799...1bb

[AnonymBruker]

Vi kan jo ikke stenge grensene i all evighet, ingen europeiske land kan vel det? Såvidt meg bekjent er det bare noen ytterst få land i verden som har mer eller mindre stengte grenser. Selv Nord-Korea har jo turisme. 

Det er jo en betraktning jeg tror de aller fleste gjorde seg på dag 1, altså, hva når grensene åpnes, men at de må åpnes på et tidspunkt er jo åpenbart. 

Anonymkode: 240b4...a97

[AnonymBruker]

15 minutter siden, Drizzt skrev:

 

Så hva er planen med alle som kommer INN i landet fremover? Skal de automatisk i isolasjon i 14 dager eller mer? Hvor mange klarer de å smitte underveis og hvem kommer til å følge med om de faktisk ER i karantene, isolasjon, osv? Og hvis de er syke og trenger medisinsk behandling, hvem betaler behandlingen og belastningen de utgjør for helsevesenet? De tar jo opp plasser som er forbeholdt andre (gitt de ikke er nordmenn eller utlendinger med permanent opphold i landet).

 

Akkurat de samme som betaler for andre skader og sykdommer turister pådrar seg under opphold i landet vil jeg tro...
Staten. Turistens forsikringsselskap. Alt ettersom.
Hvis man vil ha turisme må man også godta at turistene kan trenge helsehjelp mens de er her.
Voldsomt som folk vokter på "sitt" helsevesen om dagen, enten det gjelder besøkende utenbys eller utenlands fra.
Har dere reservert sengeplass også??

Anonymkode: 2b74a...818

[AnonymBruker]

Når jeg begynner på tilsvarende tankeeksperimenter så blir jeg bare frustrert. Tror det er mest nyttig akkurat nå å være mest mulig i nåtiden, og stole på at fagpersoner og myndigheter tar de rette valgene framover. 

Anonymkode: f0af4...3b3

[AnonymBruker]

Sannsynligvis åpnes det gradvis. Folk fra land med kontroll får komme inn, de andre må vente. Men nå er jo sannsynligheten stor for en vaksine i høst.

Anonymkode: 3e916...ed2

[AnonymBruker]

Stenge grensene til alle andre land har oppnådd flokkimmunitet? Heldigvis har vi Sverige som krasjtest dukker som nabo så de vil jo være ferdig med kurven lenge før oss så innen vi åpner grensa igjen så er Sverige allerede ferdig for lenge siden (med massive dødstall som resultat).

Anonymkode: 3e49f...b0c

[AnonymBruker]

Vi vet lite om hvordan utviklingen blir fremover. Kan kanskje sammenligne litt med spanskesyken på begynnelsen av 1900 tallet. Den kom i flere puljer, men det var ingen restriksjoner eller tiltak fra myndighetene. Tror det kommer nye topper, men håper ikke det. 

Anonymkode: f2297...830

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Vi vet lite om hvordan utviklingen blir fremover. Kan kanskje sammenligne litt med spanskesyken på begynnelsen av 1900 tallet. Den kom i flere puljer, men det var ingen restriksjoner eller tiltak fra myndighetene. Tror det kommer nye topper, men håper ikke det. 

Anonymkode: f2297...830

Ehh jo det var masser av restriksjoner og tiltak fra myndighetene de aller fleste steder under Spanskesyken.

Anonymkode: 3e49f...b0c

[AnonymBruker]

13 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ehh jo det var masser av restriksjoner og tiltak fra myndighetene de aller fleste steder under Spanskesyken.

Anonymkode: 3e49f...b0c

Ikke på lik linje med i dag. Det ble faktisk bestemt av regjeringen at hver husstand skulle få tildelt en halv flaske konjakk, da leger trodde det hjalp mot viruset!

Anonymkode: f2297...830

[AnonymBruker]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Vi vet lite om hvordan utviklingen blir fremover. Kan kanskje sammenligne litt med spanskesyken på begynnelsen av 1900 tallet. Den kom i flere puljer, men det var ingen restriksjoner eller tiltak fra myndighetene. Tror det kommer nye topper, men håper ikke det. 

Anonymkode: f2297...830

Det er en myte at det ikke ble satt inn tiltak under spanskesyken. Her er to amerikanske byer hvor den ene ikke hadde noen restriksjoner, og den andre satte inn tiltak tidlig. St Luis stengte ned skoler, kirker og begrenset antall mennesker som kunne samles. Selv om kurven flates ut og de ikke ble "ferdig med epedimien før Philadelphia så var totalt antall dødsfall lavere, og de opplevde ikke overbelasting på sykehusene. 

Anonymkode: f0af4...3b3

[Callisto83]

Det er en kjempe viktig problemstilling! Vi kan ikke late som om et 100 dager gammelt virus som vi vet lite om, ikke kan komme tilbake å terrorisere oss når vi tror vi har det under kontroll. Det er ikke sånn naturen fungerer. Tenk så mange land som i tillegg har ledere som later som det ikke finnes.. Hvis folk skal på ferie til slike land, så må man vel ikke være epidemiolog for å skjønne at det kommer flere bølger. Sikkert flere varianter og mutasjoner også.

Hvis vi skrur tiden tilbake til når vi var preget av Ari Behns død, så har det skjedd ganske mye i hverdagen som vi neppe kunne forestilt oss. Det ville ikke forundre meg om innreiseforbud kan bli et tiltak, alt etter som hva vi finner ut om viruset i fremtiden.

 

[Anonymburker]

Steng grensene i ett år, det går fint!

[AnonymBruker]

For det første har vi jo karantene som tiltak, og det har vi jo idag. Det vil nok fortsette i lang tid. I tillegg er jo utenlandsreiser frarådet fra myndighetene, og dette rådet blir nok stående lenge. Dessuten har de fleste land innreiserestriksjoner og karantene på lik linje med Norge. Jeg tror ikke det vil slippes opp noe særlig på dette før vi har funnet en behandling eller vaksine. Det sier seg jo selv at vi ikke kan åpne grensene før dette er på plass. Da vil jo alt vi har gjort være bortkastet. Så dumme har vi ikke lov til å være. 

Anonymkode: 3a3c4...4c4

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Ikke på lik linje med i dag. Det ble faktisk bestemt av regjeringen at hver husstand skulle få tildelt en halv flaske konjakk, da leger trodde det hjalp mot viruset!

Anonymkode: f2297...830

De brukte også masker i likhet med fornuftige folk i dag. Og blodplasma overføring som man faktisk tester akkurat nå mot dette viruset ble også brukt under spanskesyken med en viss suksess (men da direkte blodoverføring fra en som hadde blitt frisk, da man ikke skillte ut plasmaen og slik på den tiden).

De hadde også mange andre ideer som faktisk er effektive slik som å plassere patienter utendørs når det var godvær som antakelig gav dem bedre d-vitamin nivå, og gav dem frisk luft. Eller varmebehandling med varme bad som moderne forskning tyder på at gir bedre immunrespons. Og de visste om at hygiene var med på å begrense smitte, osv.

De prøvde til og med å utvikle en vaksine på den tiden. Uten suksess, men dog. De kunne mye mer for 100 år siden enn vi liker å tru at de kunne.

Anonymkode: 3e49f...b0c

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Ikke på lik linje med i dag. Det ble faktisk bestemt av regjeringen at hver husstand skulle få tildelt en halv flaske konjakk, da leger trodde det hjalp mot viruset!

Anonymkode: f2297...830

Kan en få dette nå også😀?

Anonymkode: fa09a...8f4

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Kan en få dette nå også😀?

Anonymkode: fa09a...8f4

Ja. Du må bare gå opp i fjellheimen og finne en St Bernads hund med en tønne under haka.

Anonymkode: 3e49f...b0c

[abc123detvardet]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det er en myte at det ikke ble satt inn tiltak under spanskesyken. Her er to amerikanske byer hvor den ene ikke hadde noen restriksjoner, og den andre satte inn tiltak tidlig. St Luis stengte ned skoler, kirker og begrenset antall mennesker som kunne samles. Selv om kurven flates ut og de ikke ble "ferdig med epedimien før Philadelphia så var totalt antall dødsfall lavere, og de opplevde ikke overbelasting på sykehusene. 

Anonymkode: f0af4...3b3

Hadde valgt Philadelphia. Painful, but quick.

Hva skjedde etter 28. desember? Bare fordi den er på vei nedover betyr ikke at den ikke kan gå oppover igjen.

Hvordan ble livene påvirket av tiltakene? Hvor mange mistet jobben? Ganske psykologisk utfordrende for befolkningen hvis de hadde tiltak i 3 måneder.

Endret 20. april 2020 av abc123detvardet

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja. Du må bare gå opp i fjellheimen og finne en St Bernads hund med en tønne under haka.

Anonymkode: 3e49f...b0c

Var to stk som ble tatt i et snøskred. Etter en stund kom det en slik hund langt nede i dalen. "Se, det kommer menneskets beste venn. Vi er reddet" skrek den ene av de. "Ja. Og jaggu har han en hund med seg også" svarte den andre😁

Anonymkode: fa09a...8f4

[AnonymBruker]

48 minutter siden, abc123detvardet skrev:

Hadde valgt Philadelphia. Painful, but quick.

Hva skjedde etter 28. desember? Bare fordi den er på vei nedover betyr ikke at den ikke kan gå oppover igjen.

Hvordan ble livene påvirket av tiltakene? Hvor mange mistet jobben? Ganske psykologisk utfordrende for befolkningen hvis de hadde tiltak i 3 måneder.

Hvis du hadde lest litt nøyere så hadde du sett at også Philadelphia satte inn tiltak etter hvert. Så dermed rammet pandemien økonomien deres i tillegg til høy dødsrate og overbelastning på sykehusene. 

Hva skjedde i 1919? Epidemien brant ut. Vi vet ikke om Covid-19 vil brenne ut, men det er lov å håpe, ikke sant? 

Anonymkode: 68fa4...1d1