var kvinner virkelig diskriminert under andre verdenskrig ?

[DonKing]

https://www.youtube.com/watch?v=lKy_S9wjHiE

 

Var kvinner virkelig diskriminert på 1900 tallet ? 🙄Tror kvinner hadde det veldig bra jeg, måtte vertfall ikke storme normandie som 16 åring😀

Endret 10. april 2020 av DonKing

[jabx]

Hvordan betyr dette at kvinner generelt hadde det like bra som menn? Du kan ikke plukke ut en enkelt ting og påstå at det representerer hele samfunnet og hele tidsalderen.

[herzeleid]

Jeg tror en må skille mellom "diskriminert" og "ha det bra". Kvinner var, i likhet med menn, åpenbart diskriminert i mange sammenhenger. Samtidig tror jeg ikke menn har hatt det noe bedre enn kvinner. Som youtube-klippet illustrerer er det noe absurd i å peke på en periode der millioner av unge menn ble sendt ut i krig og kvestet på de mest bestialske måter, og si "se på de stakkars kvinnene". 

[Djungelvrål]

Det er bare de siste 50 årene kvinner har hatt noenlunde like rettigheter som menn i vesten.  Vi har fortsatt et stykke igjen spesielt med tanke på lønninger. 

[herzeleid]

3 minutter siden, Apocalypte skrev:

Det er bare de siste 50 årene kvinner har hatt noenlunde like rettigheter som menn i vesten. 

Og menn som kvinner.

Sitat

Vi har fortsatt et stykke igjen spesielt med tanke på lønninger. 

Det tror jeg ikke stemmer i Vesten i alle fall. Kvinner får lønn etter yrke og arbeidsinnsats, akkurat som menn. 

https://forskning.no/arbeid-kjonn-og-samfunn-likestilling/lonnsforskjellene-mellom-menn-og-kvinner-minker-sakte/1649305

[havfruen91]

Mann logikk:

Menn starter krig 

Menn nekter kvinner å delta i krig 

Menn mener de kan diskriminere kvinner pga krig de startet og nektet kvinner deltakelse. 

[KvinneMannen]

På 11.4.2020 den 14.29, Helena! skrev:

Mann logikk:

Menn starter krig 

Menn nekter kvinner å delta i krig 

Menn mener de kan diskriminere kvinner pga krig de startet og nektet kvinner deltakelse. 

"Menn starter krig"? Hva slags tilbakestående logikk er det? Kriger blir startet av mennesker med makt, slik har det alltid vært. De resterende 99,9999% kunne like gjerne bli tvunget ut i krig og bli drept. 

[hocane]

Nei.

Mormoren min jobbet, søsteren hennes jobbet.

Ingenting som stoppet kvinner fra å jobbe. Det er en stor gammel feminist myte.

Unge gutter ble så og si tvinget til sjøs som 15-16 åringer. Hører ikke akkurat idyllisk ut.

Kvinner valgte å vli hjemmeværende når de fikk barn (Og ja det var et valg ikke et tvang) fordi det var vanskelige kår på den tiden og det var det beste for familien. Kjernefamilien hadde stort fokus. 

 

[Ella Peralta]

På 14.4.2020 den 11.23, KvinneMannen skrev:

"Menn starter krig"? Hva slags tilbakestående logikk er det? Kriger blir startet av mennesker med makt, slik har det alltid vært. De resterende 99,9999% kunne like gjerne bli tvunget ut i krig og bli drept. 

Opp igjen om historien har det vel vært hovedsaklig menn som har hatt makt. Til og med idag er det langt flere mannlige ledere enn kvinner. 

[Ella Peralta]

Sjekk ut Explained episoden om likestilling på Netflix. Den forklarer forskjellene på en objektiv måte ✌

[Mari Y]

Nå slo vel ikke kvinne- bevegelsen ut for fullt før på 60- tallet, om jeg ikke tar feil?

[Colargol]

 

[hocane]

På 11.4.2020 den 14.23, Apocalypte skrev:

Vi har fortsatt et stykke igjen spesielt med tanke på lønninger. 

Så bli ingeniører istedenfor sykepleiere og barnehageassistenter da.

Endret 18. april 2020 av hocane

[T-Rex]

Hva er egentlig spørsmålet her? Hvordan kvinner hadde det under 2. verdenskrig, eller kjønnsdiskriminering på 1900-tallet i sin alminnelighet?

Tenker vi 2. verdenskrig i Norge, var nok kvinner og menn stilt likedan som før og etter krigen, siden nordmenn i det store og hele ikke deltok i krigen. Det var rasjoneringen som var bøygen i hverdagen.

[Gjest Wincel]

11 minutter siden, hocane said:

Så bli ingeniører istedenfor sykepleiere og barnehageassistenter da.

Nei nei, staten bør lønne kvinner det samme som ingeniører. Da er problemet løst

[Antiviruset]

På 11.4.2020 den 14.29, Helena! skrev:

Mann logikk:

Menn starter krig 

Menn nekter kvinner å delta i krig 

Menn mener de kan diskriminere kvinner pga krig de startet og nektet kvinner deltakelse. 

Det var da nok av kvinner som deltok på begge sider i krigføringen under 2 verdenskrig. Noen av de verste forbryterne på tysk side i utryddelsesleirene var kvinner, og de ble som mennene henrettet etter 2 verdenskrig. Så det første her er at dere faktisk må lære dere litt historie. Generelt sett var ikke kvinnene med direkte i kamphandlinger i stride

nde avdelinger. Men de var med som sykepleiere og i forsyningslinjene på alle måter. De jobbet like hardt og hardere en de som måtte gå i land i Normandie. For de som gikk i land i Normandie var 99,9% av tiden kjedelige forberedelser som endte i  et voldsomt slag over noen dager. For noen menn varte det ut hele høsten og neste vår, men da stort sett i spesialstyrker som ryddet vei mot Berlin.

Kvinnene jobbet døgnet rundt året rundt i produksjonen og forsyningene til krigsmaskineriet. På tysk side var lidelsene blant de sivile enorme da nazisystemet knakk sammen fra 1943 og utover. De fleste byene i Tyskland ble bombet sønder og sammen av de allierte, og de sivile med kvinner og barn var de som måtte ta de største lidelsene. Etter krigen var det kvinnene i Tyskland som ble utsatt for voldtekter i en grad de fleste ikke kan forestille seg.

Så nei kvinnene slapp ikke lettere unna en menn på noen måte. I noen land slapp menn og kvinner lett unna blant annet Norge. USA var det jo ikke ille heller var aldri utsatt for noe angrep under 2 verdenskrig, men alle måtte jobbe i produksjonen. Mennene måtte kjempe og dø, eller rettere sagt et lite antall av det enorme antallet som faktisk var involvert.

Sovjet var det landet som tok de største tapene av alle, men det var mer fordi Stalin førte en krig med sine soldater og sivile som var totalt hensynsløs på alle måter. Brukte de lett som kanonføde uten å nøle.

[Antiviruset]

På 15.4.2020 den 10.57, hocane skrev:

Kvinner valgte å vli hjemmeværende når de fikk barn (Og ja det var et valg ikke et tvang) fordi det var vanskelige kår på den tiden og det var det beste for familien. Kjernefamilien hadde stort fokus. 

 

 Det er helt rett! Barnehager var ikke et alternativ i det hele tatt, det var bare de rike som hadde råd til barnepass tidlig på 1900 tallet og utover. Samfunnstrukturen var slik at mannen jobbet og forsørget sin familie, jobbet ræven av seg døgnet rundt. Det samme gjorde kvinnen hjemme og hadde ansvaret for familien mens mannen var borte. Når barna var så store at de kunne klare seg selv deltok også kvinnene i yrkeslivet. Slik var det til langt ut på 1990 tallet i store deler av Norge. Det handlet ikke om "diskriminering" det var slik samfunnet fungerte. Velferdssamfunnet i Norge var ikke på plass før langt ut på 1990 tallet slik sett, med en utvikling fra tidlig 1970 tallet. Det handlet om å overleve som familie, med minimal fritid slik vi har det idag. Og det gjaldt både kvinner og menn. Min far/mor eller bestefar og bestemor levde under helt andre forhold en det vi gjør idag. Der ferie ikke var noe de viste hva var for noe en gang.

[hocane]

1 time siden, Antiviruset skrev:

Det var da nok av kvinner som deltok på begge sider i krigføringen under 2 verdenskrig. Noen av de verste forbryterne på tysk side i utryddelsesleirene var kvinner, og de ble som mennene henrettet etter 2 verdenskrig. Så det første her er at dere faktisk må lære dere litt historie. Generelt sett var ikke kvinnene med direkte i kamphandlinger i stride

nde avdelinger. Men de var med som sykepleiere og i forsyningslinjene på alle måter. De jobbet like hardt og hardere en de som måtte gå i land i Normandie. For de som gikk i land i Normandie var 99,9% av tiden kjedelige forberedelser som endte i  et voldsomt slag over noen dager. For noen menn varte det ut hele høsten og neste vår, men da stort sett i spesialstyrker som ryddet vei mot Berlin.

Kvinnene jobbet døgnet rundt året rundt i produksjonen og forsyningene til krigsmaskineriet. På tysk side var lidelsene blant de sivile enorme da nazisystemet knakk sammen fra 1943 og utover. De fleste byene i Tyskland ble bombet sønder og sammen av de allierte, og de sivile med kvinner og barn var de som måtte ta de største lidelsene. Etter krigen var det kvinnene i Tyskland som ble utsatt for voldtekter i en grad de fleste ikke kan forestille seg.

Så nei kvinnene slapp ikke lettere unna en menn på noen måte. I noen land slapp menn og kvinner lett unna blant annet Norge. USA var det jo ikke ille heller var aldri utsatt for noe angrep under 2 verdenskrig, men alle måtte jobbe i produksjonen. Mennene måtte kjempe og dø, eller rettere sagt et lite antall av det enorme antallet som faktisk var involvert.

Sovjet var det landet som tok de største tapene av alle, men det var mer fordi Stalin førte en krig med sine soldater og sivile som var totalt hensynsløs på alle måter. Brukte de lett som kanonføde uten å nøle.

Folkemord har ingenting med krigføring å gjøre. Det er bare ensidig massedrap mot ubevæpnet, forsvarsløse sivile.

[Antiviruset]

2 minutter siden, hocane skrev:

Folkemord har ingenting med krigføring å gjøre. Det er bare ensidig massedrap mot ubevæpnet, forsvarsløse sivile.

Som stort sett skjer i krig, og det har alt med krig å gjøre. De følger ikke Genevekonvensjonene, men fremdeles har det alt med krig å gjøre. Du kan ikke si at bombingen av Berlin ikke hadde med krig å gjøre! At utryddelseleirene til nazistene ikke hadde med krig å gjøre, det hadde alt med krig å gjøre. Hvordan man valgte å føre krigen å gjøre. Les deg opp, og ikke vær så enkel.

[hocane]

22 minutter siden, Antiviruset skrev:

Som stort sett skjer i krig, og det har alt med krig å gjøre. De følger ikke Genevekonvensjonene, men fremdeles har det alt med krig å gjøre. Du kan ikke si at bombingen av Berlin ikke hadde med krig å gjøre! At utryddelseleirene til nazistene ikke hadde med krig å gjøre, det hadde alt med krig å gjøre. Hvordan man valgte å føre krigen å gjøre. Les deg opp, og ikke vær så enkel.

Folkemord er ikke krig. Det er en enveis konflikt.

Årsaken til at det ofte oppstår under en krig er fordi det gjør det lettere å skjule.