Leger og sykepleiere drar ut av landet.

[ForumBrukeren]

Det har vært flere artikler nå om leger og sykepleiere og diverse organisasjoner de er med i som drar ut av Norge for å bidra i Italia, Spania, Frankrike, Afghanistan, osv. Er det virkelig lurt å bygge ned vår allerede miserable kapasitet på dette området før vi kan få en virkelig eksplosjon av tilfeller snart? I tillegg har vi også sendt med masser av smitteværn utstyr med disse helsearbeiderene som vi da altså ikke får brukt her i landet på tross av at vi har kraftig mangel på smitteværn utstyr her i landet.

Og mange av disse vil nok også bli smittet på sitt utenlandsopphold. Og hva skjer da? Skal de fraktes tilbake til Norge og oppta kapasitet her fordi de har dratt på velferds oppdrag med ekstrem risiko i utlandet?

Noen av dem har også uttalt at de har vært smittet og blitt friske så da er de immune og en god resurs for de utenlandske sykehusene. Vel for det første så vet man enda ikke om man får immunitet mot dette viruset, og for det andre så ville de vel da ha vært en resurs her hjemme i Norge også?

Og bare som en liten påminnelse: Italia (og alle andre vestlige land som Spania, Frankrike, ol.) har faktisk en mye høyere inntensiv kapasitet enn vi har her i Norge. Italia hadde vel 17 intensivplasser per 100 000 innbyggere fra en undersøkelse i fjor mens Norge har knapt 5 per 100 000 innbyggere. Og etter dette har Italia fått vesentlig flere med bidrag av både respiratorer, annet utstyr og helsepersonell fra Kina og mange andre land (nå altså inkludert Norge). Mens Norge fremdeles er på ca samme nivå som før da vi ikke fikk være med på EU's innkjøpsavtale, ol. pga inkompetent byråkratisk sommel!

 

Dette høres ut som helt idiotiske prioriteringer i mine ører. Og kommer til å smelle tilbake på oss hardt! Dette har vi absolutt ikke råd til å gjøre resursmessing i den situasjonen vi er i både når det gjelder medisinsk utstyr, smittevern utstyr og personell.

[AnonymBruker]

Si det smeller her om 1 mnd, da rekker personellet tilbake, samtidig som itaila mest sannsynlig er ferdig med sin topp og kan avse helsepersonell til Norge. Vi kan ikke sitte her på toppen og mele vår egen kake når vi har 70 personer på respirator for øyeblikket

Anonymkode: 3cfdd...342

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Si det smeller her om 1 mnd, da rekker personellet tilbake, samtidig som itaila mest sannsynlig er ferdig med sin topp og kan avse helsepersonell til Norge. Vi kan ikke sitte her på toppen og mele vår egen kake når vi har 70 personer på respirator for øyeblikket

Anonymkode: 3cfdd...342

I tillegg drar de ikke bare til Italia for å hjelpe, men også for å lære. 

Anonymkode: fc5cb...169

[AnonymBruker]

De får verdifull erfaring de kan ta med seg hjem.
Dessuten er kapasiteten på sykehusene veldig god. Det er få innlagte koronapasienter de fleste steder, og andre pasienter tas ikke inn med mindre det er akutt. Samboeren min er sykehuslege, og han sier han aldri har hatt det så rolig på jobb noen gang. Han direkte kjeder seg.

Anonymkode: 0b477...976

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

De får verdifull erfaring de kan ta med seg hjem.
Dessuten er kapasiteten på sykehusene veldig god. Det er få innlagte koronapasienter de fleste steder, og andre pasienter tas ikke inn med mindre det er akutt. Samboeren min er sykehuslege, og han sier han aldri har hatt det så rolig på jobb noen gang. Han direkte kjeder seg.

Anonymkode: 0b477...976

Kan du spørre han samboeren din hva grunnen er til at sykehusene ikke tar unna dagkirurgi og polikliniske pasienter nå i litt roligere perioder? De foretrekker heller et vanvittig og gigantisk etterslep når vaksinen har kommet om 18-24 mnd?

Anonymkode: 58b67...d15

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

De får verdifull erfaring de kan ta med seg hjem.
Dessuten er kapasiteten på sykehusene veldig god. Det er få innlagte koronapasienter de fleste steder, og andre pasienter tas ikke inn med mindre det er akutt. Samboeren min er sykehuslege, og han sier han aldri har hatt det så rolig på jobb noen gang. Han direkte kjeder seg.

Anonymkode: 0b477...976

Det kan nok godt stemme da legene i stor grad ikke omdisponeres til andre avdelinger, så de har det roligere på sitt fagfelt. Det er noe annet for helsepersonell som omdisponeres til mottak, intensiv, infeksjon og de enhetene der pasientene er på isolat frem til prøvesvar foreligger. For det er jo ikke sånn at det er kun pasientene med påvist smitte som isoleres, men også alle som testes og venter på svar fordi de har f.eks feber og/eller luftveissymptomer. Og det merkes på de avdelingene der mange personell er omdisponert til covidavdelinger, for de har naturlig nok færre å ta av da helsepersonell ikke kan jobbe på forskjellige avdelinger.

Anonymkode: 29176...515

[Ananas.]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Kan du spørre han samboeren din hva grunnen er til at sykehusene ikke tar unna dagkirurgi og polikliniske pasienter nå i litt roligere perioder? De foretrekker heller et vanvittig og gigantisk etterslep når vaksinen har kommet om 18-24 mnd?

Anonymkode: 58b67...d15

Det er en politisk avgjørelse, og handler om at man ikke visste hvor hardt det ville treffe oss og når. Det er ikke sånn at sykehusene «foretrekker» noe som helst. De er nå bedt om å få i gang noe ordinær virksomhet igjen, fordi vi foreløpig har klart å få situasjonen under kontroll. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Kan du spørre han samboeren din hva grunnen er til at sykehusene ikke tar unna dagkirurgi og polikliniske pasienter nå i litt roligere perioder? De foretrekker heller et vanvittig og gigantisk etterslep når vaksinen har kommet om 18-24 mnd?

Anonymkode: 58b67...d15

Er det vanskelig å forstå at man ønsker å begrense smittede i sykehus? 

Uansett skal faktisk noen sykehus begynne å ta noen listepasienter over påske. 

Anonymkode: 29176...515

[AnonymBruker]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Kan du spørre han samboeren din hva grunnen er til at sykehusene ikke tar unna dagkirurgi og polikliniske pasienter nå i litt roligere perioder? De foretrekker heller et vanvittig og gigantisk etterslep når vaksinen har kommet om 18-24 mnd?

Anonymkode: 58b67...d15

Jeg er sikker på at du ser logikken i det hvis du kverner hodet litt.

Anonymkode: 52e39...929

[AnonymBruker]

49 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Kan du spørre han samboeren din hva grunnen er til at sykehusene ikke tar unna dagkirurgi og polikliniske pasienter nå i litt roligere perioder? De foretrekker heller et vanvittig og gigantisk etterslep når vaksinen har kommet om 18-24 mnd?

Anonymkode: 58b67...d15

Hva tenker du de skal gjøre da? Kalle inn folk på kort varsel i påskehelga, for å gjøre dagkirurgi? Planen nå er å starte dette arbeidet til uka, siden det har vist seg at det er kapasitet. 

Anonymkode: 53e44...5c0

[Ludovica-]

Syns det er kjempe fint at noen faktisk vil bistå f.eks Italia når de er i en kjempe krise. De som jobber der har stått på i lang tid og er utbrente. Husk at det er en kjempe påkjenning å stå i så mye elendighet over tid. 

De drar for å avlaste allerede utkjørte helsearbeidere, komme med friskt mot og ikke oppbrukte krefter. Solidaritet.

Disse vil bli satt i karantene når de kommer tilbake til Norge. 

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Si det smeller her om 1 mnd, da rekker personellet tilbake, samtidig som itaila mest sannsynlig er ferdig med sin topp og kan avse helsepersonell til Norge. Vi kan ikke sitte her på toppen og mele vår egen kake når vi har 70 personer på respirator for øyeblikket

Anonymkode: 3cfdd...342

Helsesystemet i Italia er sprengt, og det kommer det til å være i lang tid fremover. Det handler ikke bare om å komme seg over toppen skjønner du, man må LANGT ned igjen etter toppen før helsesystemet begynner å få en kapasitet nærmere antall tilfeller igjen. Og som vi ser fra data i Sør-Korea så går det MYE langsommere ned fra toppen igjen enn det gikk opp til toppen. Og hvis man begynner å slippe opp igjen når man har kommet forbi toppen så vil man heller ikke komme nedover igjen, men vil heller bare få en utflating rundt et nivå som altså fremdeles er langt over helsevesenets kapasitet. Eller i verste fall at det begynner å gå oppover igjen.

Også har du alle de ikke-korona relaterte sakene i helsevesenet der som nå har hopet seg opp og vil komme som en bombe etter at korona tilfellene begynner å gå nedover (og det samme vil skje her i Norge). Og ikke minst den reduserte helsevesen kapasiteten pga alle helsearbeiderene som er blitt smittet, og har dødd eller fått allvorlige kroniske skader.

Det kommer til å ta år før helsevesenet i Italia er på benene igjen.

Så vi kommer til å trenge disse helsearbeiderne her hjemme lenge før det ikke er behov for dem lenger i utlandet.

 

Og til de som sier at de vil ta med seg nyttig kunnskap hjem. Det kan de gjøre her hjemme også over internet.

Anonymkode: 1f852...961

[AnonymBruker]

Kunnskap over internett og kunnskap on-hand er ikke samme sak. Disse frivillige ressursene våre vil være av stor betydning for norsk intensivmedisin når de er ferdige med innsatsen sin utenfor Norge.

Anonymkode: fcb95...10c

[Djungelvrål]

Vi har 250 innlagte, selvsagt skal de hjelpe til i kriserammede land hvis de vil!  Er ingen krise her.

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hva tenker du de skal gjøre da? Kalle inn folk på kort varsel i påskehelga, for å gjøre dagkirurgi? Planen nå er å starte dette arbeidet til uka, siden det har vist seg at det er kapasitet. 

Anonymkode: 53e44...5c0

Det er kjempebra, for ventelistene var allerede fryktelig lange før corona kom. Jeg kjenner flere operasjonssykepleiere som gjerne vil jobbe ekstra nå som det endelig har kommet bedre ordninger for overtidsbetaling. Dette er en nærmest utsultet arbeidsgruppe hva lønn angår, så jeg tror mange operasjonssykepleiere ville ha jobbet nokså mye overtid for å få gjennom kirurgi. Operasjonsstuene står uansett tomme på rekke og rad fordi intensivavdelingene p.t. klarer å ta unna coronapasientene selv. Skjønner jo at de ikke kan gjennomføre kjempesvære inngrep som skaper intensivpasienter, men tenker dagkirurgi. Hvis det stemmer at mange av legene/kirurgene uansett har det veldig rolig på jobb, som en over her skriver. Men jeg skjønner jo også at det må mer på plass, som oppvåkningsenhet, sterilforsyning og renhold. Men dette er vel arbeidsgrupper som uansett burde kunne dirigeres tilbake ganske kjapt. Godt å høre at det kanskje åpnes for mer dagkirurgi og poliklinikk til uken igjen 

Anonymkode: 58b67...d15