Problemet er: Menn?

[AnonymBruker]

Leser i avisene om at vold i nære relasjoner nærmest har eksplodert, både mot kvinner og barn. Kvinner i Spania får hemmelige kodeord de kan si på apoteket for å kunne «reddes» av politi. Sykehus i Norge rapporterer om alt for få innlagte barn med blåmerker og skader, men at man vet de er hjemme. Krisesentre er fylt opp. 

Noen mener at dette kan løses ved å åpne skoler igjen. Jeg mener at det bare vil bidra til å skjule problemet, slik det var før. Problemet er jo volden som finnes der, og hvem som utøver den. Bør vi ikke heller ta tak i den, etablere enda fler hjelpetiltak rettet mot (primært) menn, få retningslinjer for oppdragelse av gutter og hvordan gutter sosialiseres? 

Vi har hatt en «metoo» kampanje, kanskje vi trenger en «youtoo» kampanje mot vold i nære relasjoner. 

Og ja, kvinner utøver også vold, men volden utført av menn er hardere, dreper oftere og forekommer oftere. 

Anonymkode: 8febb...9dd

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Leser i avisene om at vold i nære relasjoner nærmest har eksplodert, både mot kvinner og barn. Kvinner i Spania får hemmelige kodeord de kan si på apoteket for å kunne «reddes» av politi. Sykehus i Norge rapporterer om alt for få innlagte barn med blåmerker og skader, men at man vet de er hjemme. Krisesentre er fylt opp. 

Noen mener at dette kan løses ved å åpne skoler igjen. Jeg mener at det bare vil bidra til å skjule problemet, slik det var før. Problemet er jo volden som finnes der, og hvem som utøver den. Bør vi ikke heller ta tak i den, etablere enda fler hjelpetiltak rettet mot (primært) menn, få retningslinjer for oppdragelse av gutter og hvordan gutter sosialiseres? 

Vi har hatt en «metoo» kampanje, kanskje vi trenger en «youtoo» kampanje mot vold i nære relasjoner. 

Og ja, kvinner utøver også vold, men volden utført av menn er hardere, dreper oftere og forekommer oftere. 

Anonymkode: 8febb...9dd

Alle vet jo at problemet ikke løses ved å åpne skoler igjen. Åpning vil i det minste sørge for at andelen barn som har det slik kommer ned på det nivået det var før. Helt enig i at dette må prioriteres av regjeringen og at vi trenger flere hjelpetiltak. Selv synes jeg at barn har alt for enkel tilgang til porno. Det er MYE rart på nettet, og det kan på ingen måte hjelpe deres kvinnesyn å se noe sånt før man er eldre. Det er ofte deres første møte med vold mot kvinner, man ser jo ellers ikke videoer på nettet der noen banker opp en kvinne. Man hører jo om barn som sitter med både ipad og mobil i klasserom og ser på diverse. Kan ikke tro at skoler har nedlagt mobilforbud på skolen og blokkert alt av slike ting dersom barna har ipad/pc. 

Anonymkode: 8498b...457

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Alle vet jo at problemet ikke løses ved å åpne skoler igjen. Åpning vil i det minste sørge for at andelen barn som har det slik kommer ned på det nivået det var før. Helt enig i at dette må prioriteres av regjeringen og at vi trenger flere hjelpetiltak. Selv synes jeg at barn har alt for enkel tilgang til porno. Det er MYE rart på nettet, og det kan på ingen måte hjelpe deres kvinnesyn å se noe sånt før man er eldre. Det er ofte deres første møte med vold mot kvinner, man ser jo ellers ikke videoer på nettet der noen banker opp en kvinne. Man hører jo om barn som sitter med både ipad og mobil i klasserom og ser på diverse. Kan ikke tro at skoler har nedlagt mobilforbud på skolen og blokkert alt av slike ting dersom barna har ipad/pc. 

Anonymkode: 8498b...457

Skulle selvfølgelig stå; "kan ikke tro at skoler IKKE har nedlagt mobilforbud..." osv. 

Anonymkode: 8498b...457

[AnonymBruker]

Sikkert. Men vi må likevel åpne barnehager og skoler om det var det du prøver deg på her...

Anonymkode: 7e09e...1c5

[Gjest Bohrman]

Et par ting som er viktige å ha i bakhodet når man skal føre statistikk og sammenligne forekomsten av mannlig og kvinnelig vold:

1) Den volden som kvinner utøver er ofte "by proxy". D.v.s. man kaller på en utvendig part for å gjennomføre selve volden. Denne utvendige parten kan f.eks. være en annen mann, men som oftest er det statens voldsmonopol man kaller på.

Mye av det som på statistikken dermed kommer fram som "menns vold mot kvinner" er altså egentlig "kvinners vold mot menn". Tall fra FBI vitner om at så mye som 50% av kvinners anmeldelser mot menn for vold og seksualforbrytelser kan være falske - altså vold mot menn.

2) Det er typisk ikke mannens modus operandi å dra en utvendig autoritet inn i en konflikt - dette er primært kvinners modus operandi.

Samlet sett ender man da opp med at kvinners vold mot menn er kraftig underrapportert, mens menns vold mot kvinner er kraftig overrapportert og inkluderer sågar tilfeller som egentlig dreier seg om kvinners vold mot menn (med staten som våpen).

Endret 7. april 2020 av Bohrman

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Bohrman skrev:

Et par ting som er viktige å ha i bakhodet når man skal føre statistikk og sammenligne forekomsten av mannlig og kvinnelig vold:

1) Den volden som kvinner utøver er ofte "by proxy". D.v.s. man kaller på en utvendig part for å gjennomføre selve volden. Denne utvendige parten kan f.eks. være en annen mann, men som oftest er det statens voldsmonopol man kaller på.

Mye av det som på statistikken dermed kommer fram som "menns vold mot kvinner" er altså egentlig "kvinners vold mot menn". Tall fra FBI vitner om at så mye som 50% av kvinners anmeldelser mot menn for vold og seksualforbrytelser kan være falske - altså vold mot menn.

2) Det er typisk ikke mannens modus operandi å dra en utvendig autoritet inn i en konflikt - dette er kvinners modus operandi.

Samlet sett ender man da opp med at kvinners vold mot menn er kraftig underrapportert, mens menns vold mot kvinner er kraftig overrapportert og inkluderer sågar tilfeller som egentlig dreier seg om kvinners vold mot menn (med staten som våpen).

Dette er jo bare surr. 

Det er helt åpenbart at menn må sosialiseres grunnleggende annerledes og lære å ta ansvar for egne handlinger. 
Problemer kan ikke løses med vold. 
 

Anonymkode: 8febb...9dd

[AnonymBruker]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Sikkert. Men vi må likevel åpne barnehager og skoler om det var det du prøver deg på her...

Anonymkode: 7e09e...1c5

Nei. Jeg argumenterer for at vold i nære relasjoner er et problem uavhengig av koronakrisen, og at det ikke er et godt argument i seg selv for å åpne skoler og barnehager. 

Noe må gjøres med de som utfører vold, det må starte tidlig og av folk med kompetanse. 

Anonymkode: 8febb...9dd

[MickeyMøkkamann]

52,3% av menn er møkkamenn.

[lolady]

Åpning av skoler og barnehager vil kunne hjelpe på den måten at de fleste bekymringsmeldinger kommer fra nettopp disse instansene😊 Antall bekymringsmeldinger har gått ned betraktelig etter skoler og barnehager ble stengt. Vil nok tro de barna som har hatt det vanskelig hjemme har fått det enda verre nå pga manglende støtte og foreldre som er hjemme med de hele tiden, og som kanskje handler for mye alkohol nå. 

[MickeyMøkkamann]

2 minutter siden, lolady said:

og som kanskje handler for mye alkohol nå.

Jeg forstår ikke at folk endrer seg til å bli voldelig pga alkohol. Drittfolk!

[herzeleid]

Jeg vet ikke helt hvordan en skal takle dette eller sosialiseres bort fra dette. Vold mot kvinner og barn er tross alt ekstremt uglesett i vårt samfunn, med rette, og jeg er usikker på hvordan vi kan kommunisere det klarere. 

Jeg er også usikker på hvor hensiktsmessig det er å omlegge oppdragelsen av gutter, eller å se på om en kan sosialisere gutter likere jenter, rett og slett fordi vi jo ser at kvinner er betraktelig mer voldelige mot barn enn menn er og kvinner og menn er like utsatt for partnervold. Med andre ord virker det ikke som kvinner er mindre voldelige i nære relasjoner, men at kvinner i mindre grad enn menn har evne til å skade fysisk sterkere menn. 

Med andre virker det lite hensiktsmessig å rette nye kampanjer mot et kjønn, med mindre en går veldig spesifikt til verks for å begrense akkurat den typen vold hvert kjønn er overrepresentert innen. Men da melder også spørsmålet seg om det er andre mer treffsikre parametre en bør velge ut fra. 

 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/rQmve/moedre-slaar-barn-mer-enn-fedre

https://www.krisesenter.com/sekretariatet/statistikk/