Nokså markant økning i antall døde i Norge nå, hva er grunnen?

[AnonymBruker]

Ser vi nå resultatet av smitten før de strenge tiltakene ble iverksatt?

Anonymkode: d616f...9b8

[AnonymBruker]

Etterslep. De som dør ble smittet for mange uker siden.

Anonymkode: c3381...fd0

[money]

Det er ingen grunn annet enn at vi har flere smittede som er lengre i sykdomsløpet. Det er selvfølgelig ikke mulig å stoppe smitten.

[AnonymBruker]

Det tar 2-3 uker å dø av denne sykdommen.. 

Anonymkode: 041a1...822

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Det tar 2-3 uker å dø av denne sykdommen.. 

Anonymkode: 041a1...822

Ikke for gamle folk. Da kan det gå fort.

Anonymkode: 6f20e...bee

[AnonymBruker]

Det er jo mange 80-90 åringer på sykehjem som har vært syke en stund og har smittet de andre gamle på sykehjemmet og disse har jo veldig dårlig helse fra før og mange av de vil jo dø.

Anonymkode: 5bb31...99c

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det tar 2-3 uker å dø av denne sykdommen.. 

Anonymkode: 041a1...822

Her er det vel ingen fasit, men det stemmer jo om man ser på snittiden det tar og sammenligner med da tiltakene ble iverksatt.

Anonymkode: d616f...9b8

[AnonymBruker]

Antallet mennesker som dør til vanlig varierer en smule per dag, den ene dagen kan det være 100, den andre dagen 120. Jeg synes grunnlaget hittil er alt for lite til å kunne kalles en markant økning, vi trenger et større datagrunnlag for å kunne trekke noe som helst av konklusjoner.

Anonymkode: 9647d...c14

[AnonymBruker]

Jo flere som er på respirator jo flere døde, mange tåler ikke respiratorbehandling. 

Anonymkode: 5b153...28f

[AnonymBruker]

Hvis jeg ikke er død innen fredag, så tror jeg at jeg har overlevd. Muligens!

Anonymkode: 786cd...664

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jo flere som er på respirator jo flere døde, mange tåler ikke respiratorbehandling. 

Anonymkode: 5b153...28f

Få av dem i respirator som har dødd til nå. Det er stor overvekt av sykehjemsdødsfall.

Anonymkode: 4afee...aca

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jo flere som er på respirator jo flere døde, mange tåler ikke respiratorbehandling. 

Anonymkode: 5b153...28f

Hva er det de ikke tåler? Sier du at det er behandlingen som tar livet av dem? Dette er nytt for meg, så jeg er bare nysgjerrig.

Anonymkode: d616f...9b8

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jo flere som er på respirator jo flere døde, mange tåler ikke respiratorbehandling. 

Anonymkode: 5b153...28f

De færreste som er døde så langt har vært i respirator. De fleste har ikke vært på sykehus i det hele tatt...

Anonymkode: 5bb31...99c

[AnonymBruker]

Vi er bare i startfasen.Mange fler kommer til å dø.

Anonymkode: 2a5a3...d6d

[AnonymBruker]

Det som avgjør dødstallene er vel om sykehjemsbeboere blir smitta. De tåler ingenting. Generell smitte i befolkningen har nok ganske lite å si for antall døde

Anonymkode: 9d1e3...283

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hva er det de ikke tåler? Sier du at det er behandlingen som tar livet av dem? Dette er nytt for meg, så jeg er bare nysgjerrig.

Anonymkode: d616f...9b8

Jeg er ingen intensivmedisiner, og en slik forklaring vil nødvendigvis være så forenklet at den kanskje ender opp med å bli feil, men jeg skal prøve. 

Respiratorbehandling er fullstendig unaturlig for kroppen. Vanligvis drar vi pusten inn ved å skape et undertrykk i lungene, som suger luften inn. Dette er skånsomt. En respirator trykker luften inn, dette er ikke skånsomt. Lungene til noen med ARDS, som er det korona til syvende og sist gir, er tunge, våte og stive. Så man trenger enda høyere trykk enn det man vanligvis ville gitt. Dette er ikke bra for lungene, og belaster kroppen sine allerede belastede kompensasjonsmekanismer. Det å ha en tube i halsen, og få blåst luft inn med høye trykk, er fryktelig ubehagelig. Det krever ganske mye sterke medisiner, som blant annet paralyserer/lammer og bedøver. Dette har konsekvenser både for muskler, blodårer og fordøyelsessystemet.

Disse trykkene som blåses inn endrer trykkforholdene i blodårene, som igjen påvirker hvordan hjertet fungerer. Det gir konsekvenser for blodforsyningen til hele kroppen. Samme gjør medisinene man gir. Derfor må man kanskje gi medisiner for å holde sirkulasjonen sånn noenlunde igang. Disse medisinene har også konsekvenser for kroppen. 

Så nå har vi et pustesystem som fungerer på en helt unaturlig måte, og en blodsirkulasjon som er påvirket både av pustemaskinen og de ulike maskinene man gir. Oppi dette her krever kroppen energi. Vanligvis vil man spise. Dette går ikke når man ligger på en respirator. Over kort tid (dager) er ikke dette det største problemet. Man kan holde det gående en stund på "bare" saltvann og glukose rett inn i årene. Men hvis dette varer for lenge får du problemer både med tarmen (tarmen er ikke laget for å gå lenge uten mat), og energiforsyningen. Man kan gi intravenøs ernæring, men det er utfordrende både for nyrene, blodårene og leveren, som allerede sliter nok med både infeksjonen, kroppen sin reaksjon på den, og behandlingen som blir gitt. (Intravenøs ernæring er veldig belastende for kroppen.) Korona krever gjerne langvarig respiratorbehandling. 

Så kommer liggesårene, blodpropptendensen fordi man ligger i ro, elektrolyttforstyrrelsene/saltbalanseproblemene du får av medisinene, nyrepåvirkningen og det man får av væske/ernæring.... 

Er man frisk fra før hjelper det mye. Men hvis man er overvektig trenger man enda høyere trykk for å blåse opp lungene, man er mer utsatt for liggesår og blodpropp, og man har gjerne høyt blodtrykk/skader på blodårene pga overvekten som gjør medisineringen vanskeligere. Har man diabetes må blodsukkeret kanskje reguleres med insulin (og infeksjoner tuller til blodsukkerreguleringen i seg selv), og det tuller til elektrolyttene. 

Er man generelt svekket av underliggende sykdom har man mindre å gå på. 

I tillegg kommer infeksjonen i seg selv, immunsystemet sin reaksjon på infeksjonen, kanskje noen bakterieinfeksjoner i tillegg, og så har man det gående.

Dette er bakgrunnen for legene sitt utsagn om "pasienten vil ikke tåle behandlingen". 

Enkel forklaring, sikkert feil på flere punkter sånn teknisk sett. Hvis du er interessert er det mye gode videoer på youtube om både normalfysiologi og respiratorfysiologi (og intensivmedisin). 

Anonymkode: 1a0de...d90

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er ingen intensivmedisiner, og en slik forklaring vil nødvendigvis være så forenklet at den kanskje ender opp med å bli feil, men jeg skal prøve. 

Respiratorbehandling er fullstendig unaturlig for kroppen. Vanligvis drar vi pusten inn ved å skape et undertrykk i lungene, som suger luften inn. Dette er skånsomt. En respirator trykker luften inn, dette er ikke skånsomt. Lungene til noen med ARDS, som er det korona til syvende og sist gir, er tunge, våte og stive. Så man trenger enda høyere trykk enn det man vanligvis ville gitt. Dette er ikke bra for lungene, og belaster kroppen sine allerede belastede kompensasjonsmekanismer. Det å ha en tube i halsen, og få blåst luft inn med høye trykk, er fryktelig ubehagelig. Det krever ganske mye sterke medisiner, som blant annet paralyserer/lammer og bedøver. Dette har konsekvenser både for muskler, blodårer og fordøyelsessystemet.

Disse trykkene som blåses inn endrer trykkforholdene i blodårene, som igjen påvirker hvordan hjertet fungerer. Det gir konsekvenser for blodforsyningen til hele kroppen. Samme gjør medisinene man gir. Derfor må man kanskje gi medisiner for å holde sirkulasjonen sånn noenlunde igang. Disse medisinene har også konsekvenser for kroppen. 

Så nå har vi et pustesystem som fungerer på en helt unaturlig måte, og en blodsirkulasjon som er påvirket både av pustemaskinen og de ulike maskinene man gir. Oppi dette her krever kroppen energi. Vanligvis vil man spise. Dette går ikke når man ligger på en respirator. Over kort tid (dager) er ikke dette det største problemet. Man kan holde det gående en stund på "bare" saltvann og glukose rett inn i årene. Men hvis dette varer for lenge får du problemer både med tarmen (tarmen er ikke laget for å gå lenge uten mat), og energiforsyningen. Man kan gi intravenøs ernæring, men det er utfordrende både for nyrene, blodårene og leveren, som allerede sliter nok med både infeksjonen, kroppen sin reaksjon på den, og behandlingen som blir gitt. (Intravenøs ernæring er veldig belastende for kroppen.) Korona krever gjerne langvarig respiratorbehandling. 

Så kommer liggesårene, blodpropptendensen fordi man ligger i ro, elektrolyttforstyrrelsene/saltbalanseproblemene du får av medisinene, nyrepåvirkningen og det man får av væske/ernæring.... 

Er man frisk fra før hjelper det mye. Men hvis man er overvektig trenger man enda høyere trykk for å blåse opp lungene, man er mer utsatt for liggesår og blodpropp, og man har gjerne høyt blodtrykk/skader på blodårene pga overvekten som gjør medisineringen vanskeligere. Har man diabetes må blodsukkeret kanskje reguleres med insulin (og infeksjoner tuller til blodsukkerreguleringen i seg selv), og det tuller til elektrolyttene. 

Er man generelt svekket av underliggende sykdom har man mindre å gå på. 

I tillegg kommer infeksjonen i seg selv, immunsystemet sin reaksjon på infeksjonen, kanskje noen bakterieinfeksjoner i tillegg, og så har man det gående.

Dette er bakgrunnen for legene sitt utsagn om "pasienten vil ikke tåle behandlingen". 

Enkel forklaring, sikkert feil på flere punkter sånn teknisk sett. Hvis du er interessert er det mye gode videoer på youtube om både normalfysiologi og respiratorfysiologi (og intensivmedisin). 

Anonymkode: 1a0de...d90

Buuuurn! 🤣👏

Anonymkode: 6dd80...2f3

[AnonymBruker]

Norge har ikke spesielt mange døde sammenliknet med andre land. Hvis man ser på andre land som har like mange saker som Norge, så har flertallet LANGT flere døde enn Norge. F.eks Sverige, omtrent like mange saker, likevel har de 146 døde mot våre 32. Omtrent 4 og en halv ganger så mye som Norge. 

Anonymkode: b721a...f48

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Få av dem i respirator som har dødd til nå. Det er stor overvekt av sykehjemsdødsfall.

Anonymkode: 4afee...aca

Derfor må vi sikre at ikke sykehjemspersonalet blir smitta og drar smitten over på de gamle. Lettere sagt enn gjort.

Anonymkode: f7f34...304

[Djungelvrål]

51 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er ingen intensivmedisiner, og en slik forklaring vil nødvendigvis være så forenklet at den kanskje ender opp med å bli feil, men jeg skal prøve. 

Respiratorbehandling er fullstendig unaturlig for kroppen. Vanligvis drar vi pusten inn ved å skape et undertrykk i lungene, som suger luften inn. Dette er skånsomt. En respirator trykker luften inn, dette er ikke skånsomt. Lungene til noen med ARDS, som er det korona til syvende og sist gir, er tunge, våte og stive. Så man trenger enda høyere trykk enn det man vanligvis ville gitt. Dette er ikke bra for lungene, og belaster kroppen sine allerede belastede kompensasjonsmekanismer. Det å ha en tube i halsen, og få blåst luft inn med høye trykk, er fryktelig ubehagelig. Det krever ganske mye sterke medisiner, som blant annet paralyserer/lammer og bedøver. Dette har konsekvenser både for muskler, blodårer og fordøyelsessystemet.

Disse trykkene som blåses inn endrer trykkforholdene i blodårene, som igjen påvirker hvordan hjertet fungerer. Det gir konsekvenser for blodforsyningen til hele kroppen. Samme gjør medisinene man gir. Derfor må man kanskje gi medisiner for å holde sirkulasjonen sånn noenlunde igang. Disse medisinene har også konsekvenser for kroppen. 

Så nå har vi et pustesystem som fungerer på en helt unaturlig måte, og en blodsirkulasjon som er påvirket både av pustemaskinen og de ulike maskinene man gir. Oppi dette her krever kroppen energi. Vanligvis vil man spise. Dette går ikke når man ligger på en respirator. Over kort tid (dager) er ikke dette det største problemet. Man kan holde det gående en stund på "bare" saltvann og glukose rett inn i årene. Men hvis dette varer for lenge får du problemer både med tarmen (tarmen er ikke laget for å gå lenge uten mat), og energiforsyningen. Man kan gi intravenøs ernæring, men det er utfordrende både for nyrene, blodårene og leveren, som allerede sliter nok med både infeksjonen, kroppen sin reaksjon på den, og behandlingen som blir gitt. (Intravenøs ernæring er veldig belastende for kroppen.) Korona krever gjerne langvarig respiratorbehandling. 

Så kommer liggesårene, blodpropptendensen fordi man ligger i ro, elektrolyttforstyrrelsene/saltbalanseproblemene du får av medisinene, nyrepåvirkningen og det man får av væske/ernæring.... 

Er man frisk fra før hjelper det mye. Men hvis man er overvektig trenger man enda høyere trykk for å blåse opp lungene, man er mer utsatt for liggesår og blodpropp, og man har gjerne høyt blodtrykk/skader på blodårene pga overvekten som gjør medisineringen vanskeligere. Har man diabetes må blodsukkeret kanskje reguleres med insulin (og infeksjoner tuller til blodsukkerreguleringen i seg selv), og det tuller til elektrolyttene. 

Er man generelt svekket av underliggende sykdom har man mindre å gå på. 

I tillegg kommer infeksjonen i seg selv, immunsystemet sin reaksjon på infeksjonen, kanskje noen bakterieinfeksjoner i tillegg, og så har man det gående.

Dette er bakgrunnen for legene sitt utsagn om "pasienten vil ikke tåle behandlingen". 

Enkel forklaring, sikkert feil på flere punkter sånn teknisk sett. Hvis du er interessert er det mye gode videoer på youtube om både normalfysiologi og respiratorfysiologi (og intensivmedisin). 

Anonymkode: 1a0de...d90

Syns dette var veldig greit forklart.