Har Kina ført oss bak lyset?

[NordicViking]

Mahmoud Farahmand er en kommentator i Nettavisen. Han skriver om samfunnet generelt, og det som påvirker samfunnets langsiktige utvikling. Her er et lite utdrag av en kommentar han nylig skrev.

...

Ifølge en artikkel i The South China post ble det første tilfellet (i Kina) oppdaget 17. november 2019. Videre fortelles det at det ble rapportert 1-5 nye tilfeller daglig fram til 20. desember 2019. Det totale antallet var da 60 smittede. For samme tidslengde hadde tallene i Italia gått fra tre smittede (15.februar) til over 53.000 smittede (20 mars), i Tyskland for samme tidsperiode ser man at antall smittede går fra 16 stykker til nær 20.000 smittede. Sør-Korea er et annet interessant tilfelle. Landets smitteantall for samme tidslengde som Kina gikk fra 28 personer til over 8.500 smittede. Det må også legges til at Sør-Korea raskt igangsatte en rekke kraftige tiltak for å redusere smittespredningen.

Dersom tallene fra Worldometers stemmer kan det se ut til at tallene fra Kina er enten feilrapportering, et resultat av manglende testing eller at kinesere har en viss immunitet mot viruset. Men det mest nærliggende er at tallene fra Kina er rent oppspinn, som så mye annet kinesiske myndigheter velger å dele med verden. (Nettavisen)

...

Jeg har også stusset over tallene fra Kina, og har lurt på hvorfor andre land har en mye mer eksplosiv økning i antall smittede over noenlunde samme tidslengde. Det er noe som skurrer her.

[Outlander]

Selvføgelig har de det! Bare en uke siden sa de at de var smittefri og nesten tilbake til det normale, mens de åpnet kino igjen 😂. Men nå skylder de på OSS for å ha tatt smitten inn igjen. Kina vet godt at de har dreit seg ut og videre informasjon derfra blir     ren oppspin. 

[AnonymBruker]

18 minutter siden, Outlander skrev:

Selvføgelig har de det! Bare en uke siden sa de at de var smittefri og nesten tilbake til det normale, mens de åpnet kino igjen 😂. Men nå skylder de på OSS for å ha tatt smitten inn igjen. Kina vet godt at de har dreit seg ut og videre informasjon derfra blir     ren oppspin. 

Mener du oppspinn?

Anonymkode: 79cf2...0b4

[Hengebuksvinet]

Uff, fikk en ekkel bismak da han kinesiske legen kritiserte Italias håndtering.

Tror det vil komme frem mye interessant (trist) om Kinas håndtering av viruset i etterkant. Og er helt overbevist om at det er mye de legger lokk på. 

[AnonymBruker]

Fra folk jeg kjenner i Kina så virker det hvertfall som at de føler at det er ganske trygt der nå. Men at myndighetene ikke er helt ærlig, det ville ikke overraske meg! 

Anonymkode: a40b7...f8a

[AnonymBruker]

Nå er vel ikke informasjon fra totalitære regimer det mest pålitelige.
Men en bør vel også ta med i betraktningen at kineserne var de første som fikk det og dermed fikk jobben med å identifisere og utvikle tester for viruset, så det som skjedde i den tidligste fasen har de vel ikke helt oversikt over.

Anonymkode: ef1f3...60d

[AnonymBruker]

Kina er ikke "kvitt" viruset i hvertfall. Det er bare propaganda. Et virus forsvinner ikke før mange nok har hatt det. Det er tilfelle i Wuhan, men Kina er et stort land

Anonymkode: 691da...5aa

[AnonymBruker]

Er det én ting man ikke skal gjøre, så er det å stole blindt på det som kommer fra Kina!

Anonymkode: 74e79...025

[Million]

Ja, de har ført oss bak lyset. Jeg tviler sterkt på at noe særlig av den infoen som har kommet ut derfra, er sann. Vi ser jo i alle andre land at det smitter altfor lett og altfor fort til at Kinas tall kan stemme. Et tett befolket og overbefolket land som det har nok hatt ekstremt mange flere smittede enn de utgir seg for å ha.

[NordicViking]

Jeg har tidligere vært kritisk til påstander om at flere titalls tusen er døde i KIna av koronaviruset, ettersom dette kom fra heller tvilsomme kilder. Nå begynner imidlertid mer troverdige kilder å si mye av det samme. Magasinet Newsweek har en artikkel der det nå hevdes at data fra krematorier samt forsendelser av urner tyder på at dødstallet i Wuhan p.g.a. viruset kan være betydelig høyere enn de "offisielle" tallene fra Kina. Det antydes flere titalls tusen døde som kinesiske myndigheter har forsøkt å dekke over. (Newsweek)

[Gjest Lasox]

Kina prøvde jo å holde det skjult at det ikke fantes noen utbrudd av viruset. Før dem visste ordet av det så hadde det blitt en global pandemi. Vær så snill! Vær kritisk til de tallene som kommer ifra Kina. Det er ekstremt begrenset hvor mange de får testet iforhold til antall befolkning, og spørsmålet er jo om mange av de som allerede er døde ikke alle kommer til å få riktig dødsfall. Slik som mange eldre vil nok mest sannsynligvis få dødsårsak som alder i stedet for Corona-viruset. De har jo ikke kapasitet til å undersøke alle dødsfall. De "små byene/landene" er jo i stedet for en vanlig hverdag for begravelsebyrå som har noen døde er det jo nå overfylte kjøpesenter med døde folk for de har ikke kapasitet!

De kan umulig være riktige med tanke på hvor mange som er smittede og døde i Europa. Husk at enkelt-landene i Europa er små iforhold til Kina. Dem er jo over 1.3 milliarder mennesker!

Endret 30. mars 2020 av Lasox

[Camlon]

Kina førte seg selv bak lyset. Lokale myndigheter prøvde å holde det sjult og når det gikk ut av kontroll, så ble sykehusene overfylte og de hadde ingen mulighet til å finne ut om folk døde av covid eller noe annet. Det var bare å sende dem til likhusene. 

Vi har holdt oss selv bak lyset. 20 januar så var det allerede kjent hvor ille situasjonen var i Wuhan, 1 februar så visste ekpertene at det ville spre seg. Så hva gjorde myndighetene når dette skjedde, begynte de å masseteste, satte de folk som kom fra risikosoner i karantene? Nei, de sa at dette er like farlig som influensa og det er ingenting å bry seg om. Det samme skjedde her på forumet, en klar majoritet av brukerene mente det var et hysteri.

Og uansett om Kina løy eller ikke, så har livet i Kina begynt å gå tilbake til normalen. Det samme kan ikke bli sagt for resten av verden.

[AnonymBruker]

Se dokumentaren på NRK om kaos i wuhan!

Anonymkode: 3628a...459

[AnonymBruker]

10 timer siden, SS skrev:

Uff, fikk en ekkel bismak da han kinesiske legen kritiserte Italias håndtering.

Tror det vil komme frem mye interessant (trist) om Kinas håndtering av viruset i etterkant. Og er helt overbevist om at det er mye de legger lokk på. 

Jeg har også den følelsen. Og den følelsen er direkte ekkel... Det gjelder forøvrig flere land enn Kina. Jeg håper alt kommer for en dag.

Anonymkode: 6b15c...cb4

[Gjest Lasox]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har også den følelsen. Og den følelsen er direkte ekkel... Det gjelder forøvrig flere land enn Kina. Jeg håper alt kommer for en dag.

Anonymkode: 6b15c...cb4

Det er nok mange store mørke tall hos Kina, men kan ikke se bortifra at det er det med Norge også. Positive andelen var for et par uker siden nede på 2%, men har nå økt mellom 8-10% av alle de som har blitt testet den siste perioden. Husk at vi har selv bare noen få grupper som blir testet. Slik som helsepersonell og de som viser symptomer. Hva med alle de andre? Så vær kritisk til de norske tallene også. Jeg mistenker at det riktige smittede antallet i befolkningen er ca. 1500 tilfeller per dag, men at vi ikke har kapasitet til å fange dem opp pga. begrenset med tester.

Selv i Lillehammer har vi bare hatt èn stordag i håkon's hall der hvor vi fikk testet oss. 150 mennesker ca. fikk gjøre det. Her skal man være kjempe kritisk til alle de antall smittede tilfellene i hele verden. Den er nok mye høyere enn det som har blitt rapportert.

Endret 30. mars 2020 av Lasox

[NordicViking]

46 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Se dokumentaren på NRK om kaos i wuhan!

Anonymkode: 3628a...459

Link til denne dokumentaren her: NRK

 

[NordicViking]

Nå begynner vi å få flere kilder som antyder det samme.

Radio Free Asia siterer angivelig innbyggere i Wuhan som ikke får de offisielle tallene til å stemme.

Time Magazine viser bl.a. til sosiale media i Kina der det angivelig ble postet bilder av et stort antall urner som ble levert.

Britiske Daily Mail hevder at PM Boris Johnson er blitt advart om at Kina har igangsatt en desinformasjonsblitz om hva som skjedde, og at dødstallene i Wuhan er justert ned med en faktor av opptil 40.

Stadig mer tyder på at dødstallene i Wuhan kan være mye høyere enn det som kinesiske myndigheter har oppgitt. 

Endret 30. mars 2020 av NordicViking

[AnonymBruker]

8 timer siden, NordicViking skrev:

Jeg har tidligere vært kritisk til påstander om at flere titalls tusen er døde i KIna av koronaviruset, ettersom dette kom fra heller tvilsomme kilder. Nå begynner imidlertid mer troverdige kilder å si mye av det samme. Magasinet Newsweek har en artikkel der det nå hevdes at data fra krematorier samt forsendelser av urner tyder på at dødstallet i Wuhan p.g.a. viruset kan være betydelig høyere enn de "offisielle" tallene fra Kina. Det antydes flere titalls tusen døde som kinesiske myndigheter har forsøkt å dekke over. (Newsweek)

Ja se her bla. 2500 tusen urner fikk et krematorium. Endelig er de avslørt! Hvor ofte får de leveranser igjen? 

Anonymkode: b5070...e3d

[AnonymBruker]

7 timer siden, Lasox skrev:

Det er nok mange store mørke tall hos Kina, men kan ikke se bortifra at det er det med Norge også. Positive andelen var for et par uker siden nede på 2%, men har nå økt mellom 8-10% av alle de som har blitt testet den siste perioden. Husk at vi har selv bare noen få grupper som blir testet. Slik som helsepersonell og de som viser symptomer. Hva med alle de andre? Så vær kritisk til de norske tallene også. Jeg mistenker at det riktige smittede antallet i befolkningen er ca. 1500 tilfeller per dag, men at vi ikke har kapasitet til å fange dem opp pga. begrenset med tester.

Selv i Lillehammer har vi bare hatt èn stordag i håkon's hall der hvor vi fikk testet oss. 150 mennesker ca. fikk gjøre det. Her skal man være kjempe kritisk til alle de antall smittede tilfellene i hele verden. Den er nok mye høyere enn det som har blitt rapportert.

Det er langt flere som er testet på Lillehammer. Den første dagen de kjørte drive through i ungdomshallen ble nesten 400 personer testet. Dette stod i GD. Og de har fortsatt å teste der, helsepersonell blir fremdeles testet fortløpende.

Anonymkode: bfdf2...973

[Gjest Lasox]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er langt flere som er testet på Lillehammer. Den første dagen de kjørte drive through i ungdomshallen ble nesten 400 personer testet. Dette stod i GD. Og de har fortsatt å teste der, helsepersonell blir fremdeles testet fortløpende.

Anonymkode: bfdf2...973

Så bra! Visste ikke om de andre tallene (leser ikke GD pga. betalingsmur)!

Men, allikevel da så vil det forsatt bli mange mørke tall når så få som blir testet.

Endret 30. mars 2020 av Lasox