Lite medfølelse for gründere og andre «kapitalister»

[000VF000]

Denne er fra hofta.......

 

Hvis du er bedriftseier eller bolighai som er bekymret over redusert inntekt så har jeg noen råd til deg:

-Belag deg på å bruke sparepenger. Bare bruk av de pengene du har spart for en regnfull dag

-Lån penger av foreldrene dine

-Selg iPhonen din

Du burde virkelig ha planlagt for noe slikt som dette. Hvorfor skal vi som har vært fornuftige med pengene våre betale for deres uansvarlighet?

Alle som stemmer Høyre, Venstre og FRP kan ta seg en bolle, og slutte å klappe for helsefagsarbeidere etter at dere har «effektivisert» offentlig sektor ved å bygge den ned.

 

[AnonymBruker]

har det slått deg at det er disse som skaper verdiøkning og arbeidsplasser?

Anonymkode: 578fc...22b

[AnonymBruker]

100% enig.

Anonymkode: e5b8f...f04

[000VF000]

6 minutter siden, AnonymBruker said:

har det slått deg at det er disse som skaper verdiøkning og arbeidsplasser?

Anonymkode: 578fc...22b

Den eneste måten en bedriftseier kan tjene penger på er hvis han betaler arbeiderne sine MINDRE enn det de er verdt.

La det synke inn....

[Isambard]

Sykehusbyggene, medisinene, ambulansene, helikoptrene, respiratorene, medisinene og alt utstyr er utviklet og levert av private firma.

Helsearbeiderne er bare toppen av en stor pyramide. Bunnen av pyramiden er det private næringslivet. Dårlig idé å ødelegge bunnen.

[Isambard]

17 minutter siden, 000VF000 skrev:

Den eneste måten en bedriftseier kan tjene penger på er hvis han betaler arbeiderne sine MINDRE enn det de er verdt.

La det synke inn....

Nei. Da setter du verdien av kapital og risiko til null. Helt absurd.

[AnonymBruker]

Ts, de fleste gründere er enkeltmannsforetak eller småbedrifter som har fått sitt livsgrunnlag fjernet over natten. De har klart å skape din egen arbeidsplass men er ikke rike. 
 

3 minutter siden, Isambard said:

Nei. Da setter du verdien av kapital og risiko til null. Helt absurd.

Enig, her skorter det på allmennkunnskapen. 

Anonymkode: f9a25...b71

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Isambard said:

Nei. Da setter du verdien av kapital og risiko til null. Helt absurd.

Om staten skal kompensere bedriftseierne hver gang det går galt så er jo risikoen null. 

Anonymkode: d8f26...808

[AnonymBruker]

Først, de fleste bedriftseiere er ikke søkkrike, men har skapt seg et ok levebrød. Det er faktisk flest av små og mellomstore bedrifter i Norge, det utgjør faktisk mesteparten av næringslivet. Nå har mange av dem fått gulvet dratt vekk under seg nesten over natta, og mange vil være avhengig av det offentlige.

For det andre, så skaper mange av dem også arbeidsplasser for andre. Når det går dårlig for bedriften så betyr det at ansatte må permitteres eller sies opp, og allerede er ca 10% permitterte eller oppsagte. Dette kommer til å stige mye siden nedstengningen ble forlenget. Disse vil også bli avhengig av det offentlige. Det som skjer i neste runde er at offentlig forbruk vil nå nye rekorder, helt til det ikke er så mye igjen og tjenester man har kunnet ta for gitt til i dag må reduseres eller i verste fall avvikles helt. Syntes du det virker fristende å måtte betale for høyere utdanning selv (skolepenger), full barnehagepris, helseforsikringer, ingen delvis finansierte kollektivtransportordninger?

Anonymkode: 499bb...9b0

[AnonymBruker]

Det er ikke noe mer synd på en liten frisør enn en stor fabrikk. De er begge like slemme, eller snille om du vil. Og begge fortjener akkurat det samme.

Anonymkode: ded49...dcb

[000VF000]

14 minutter siden, Isambard said:

Sykehusbyggene, medisinene, ambulansene, helikoptrene, respiratorene, medisinene og alt utstyr er utviklet og levert av private firma.

Helsearbeiderne er bare toppen av en stor pyramide. Bunnen av pyramiden er det private næringslivet. Dårlig idé å ødelegge bunnen.

Og det er som regel utviklet på bestilling fra fet offentlige...for ikke snakke om subsidiert. Begge eksisterer i symbiose.

[Isambard]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Om staten skal kompensere bedriftseierne hver gang det går galt så er jo risikoen null. 

Anonymkode: d8f26...808

Den gjør jo ikke det. De fleste oppstarter ender med konkurs og tapte penger.

[Isambard]

Akkurat nå, 000VF000 skrev:

Og det er som regel utviklet på bestilling fra fet offentlige...for ikke snakke om subsidiert. Begge eksisterer i symbiose.

Ja. Er ikke det bra?

[000VF000]

19 minutter siden, Isambard said:

Nei. Da setter du verdien av kapital og risiko til null. Helt absurd.

Ikke til null, men det som faktisk genererer verdier er arbeid og ikke eierskap, eller risiko. 
 

En arbeidstager tar også en risiko når vedkommende tar arbeid hos en bedriftseier. 

[000VF000]

4 minutter siden, Isambard said:

Ja. Er ikke det bra?

Jo, det er slik det skal være.

[AnonymBruker]

47 minutter siden, 000VF000 skrev:

Den eneste måten en bedriftseier kan tjene penger på er hvis han betaler arbeiderne sine MINDRE enn det de er verdt.

La det synke inn....

Er du fra 1800-tallet? Gruvesamfunnet er nedlagt, Charles Dickens er død, bare minner om det. 

Arbeidere har sin verdi målt i merverdien de tilfører et produkt. Denne merverdien deles mellom alle ansatte. De viktigste, og de som tar mest risiko, og har størst ansvar, får de største andelene. Det kalles rettferdighet.
Dersom noen er misfornøyde med sin del slutter de, og jobber et annet sted. De som klager på dette er de som ikke gjør jobben sin, og vet at med deres kunnskap og deres innsats får de heller ikke jobb et annet sted. Da må de bare klage og klamre seg fast til det de har.

Men dette skjønner ikke du. 

Anonymkode: a60ab...0b9

[000VF000]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Er du fra 1800-tallet? Gruvesamfunnet er nedlagt, Charles Dickens er død, bare minner om det. 

Arbeidere har sin verdi målt i merverdien de tilfører et produkt. Denne merverdien deles mellom alle ansatte. De viktigste, og de som tar mest risiko, og har størst ansvar, får de største andelene. Det kalles rettferdighet.
Dersom noen er misfornøyde med sin del slutter de, og jobber et annet sted. De som klager på dette er de som ikke gjør jobben sin, og vet at med deres kunnskap og deres innsats får de heller ikke jobb et annet sted. Da må de bare klage og klamre seg fast til det de har.

Men dette skjønner ikke du. 

Anonymkode: a60ab...0b9

Jeg skjønner at du abonnerer på dogmer.

 

https://forskning.no/demografi-samfunnskunnskap-velferdsstat/de-rike-blir-rikere-i-norge/1151216

 

Det er eierne som stikker av med all profitten, og det har de gjort i mange tiår selv om produktiviteten har skutt i været.

Denne krisen har forøvrig vist at du tar feil. De som står nedover på stigen beviser sin verdi.

 

 

[Illuminatum]

1 time siden, 000VF000 skrev:

Alle som stemmer Høyre, Venstre og FRP kan ta seg en bolle, og slutte å klappe for helsefagsarbeidere etter at dere har «effektivisert» offentlig sektor ved å bygge den ned.

 

 

Da kan du sikkert være konkret på hva som er "bygget ned". Det har aldri vært brukt så mye penger på helse.

2013	2014	2015	2016	2017	2018	2019
alle tall i milliarder
274	293	315	328	339	354	372

 

 

[AnonymBruker]

Hvilke sparepenger? Bedriften er relativt nystartet, går ganske bra og har et lite overskudd. Men husleien er på 100.000 pr måned. 5 ansatte uten utdanning som ikke akkurat hadde hatt flust av jobbtilbud om de ikke jobbet i denne bransjen. Det går rundt, men jeg tar ikke ut lønn hver måned. Nettopp for at det skal gå rundt. Vi betaler skatter og avgifter som dekker lønn til de som er ansatt i det offentlige, skoler, helse, vei osv. 

Anonymkode: cb619...d1f

[000VF000]

59 minutter siden, Illuminatum said:

Da kan du sikkert være konkret på hva som er "bygget ned". Det har aldri vært brukt så mye penger på helse.

2013	2014	2015	2016	2017	2018	2019
alle tall i milliarder
274	293	315	328	339	354	372

 

 

Det er samme argumentasjon som ved forsvarsbudsjettet. Dyrere utstyr og inflasjon gjør at det spiller ingen rolle hvor mye man bruker når man ikke bruker nok. 
 

https://www.aftenposten.no/norge/i/EoL6vl/professor-det-er-ikke-forsvarlig-aa-bygge-ned-sykehusene-mer-naa
 

https://www.nrk.no/mr/slik-skal-helse-more-og-romsdal-spare-131-millionar-i-ar-1.14386834

På 80-tallet hadde vi noe slikt som 22000 sengeplasser, i dag er tallet nede på 11000, og i tillegg har befolkningen økt med 1.4 millioner.

Men makteliten har vært snille med seg selv da, de har jo dramatisk økt antall direktører med millionlønn samtidig som de har redusert bemanningen generelt sett.