Tallene som bekrefter hysteriet

[AnonymBruker]

Se her, alle dere som mener samfunnet bør stenges i ukesvis mens krona og økonomien blir fullstendig skakkjørt: https://www.dagbladet.no/nyheter/nesten-like-mange-innlagte-med-influensa-som-med-coronavirus/72272237

Hvorfor har ikke avisene en oversikt over antall innlagt med vanlig influensa, og løpende oppdatering med antall døde og antall friske?

Etter alle solemerker er Koronaviruset mindre dødelig enn sesonginfluensa. Hadde man hatt tilsvarende døds-barometer og store krigstyper for hver gang noen strøk med av vanlig influensa så burde jo alle sittet inne med full panikk hver vinter.

650 000 dør årlig av influensa, hittil har 10 000 mennesker dødd av Korona. Likevel babler folk om "dugnad for å redde liv". Hvorfor har vi ikke det hvert år? Joda, det finnes faktisk uheldige unge og friske mennesker som dør av influensa også, så ikke prøv å dra dét kortet.

Nå som vi har kunnet observere Koronavirusets ferd gjennom verden i noen måneder, så mener jeg man har grunnlag til å mene at samfunnets respons, og med følgende konsekvenser av tiltakene, langt overgår den tilsynelatende alvorlighetsgraden av dette viruset. Hadde det vært like dødelig som Ebola (rundt 40%) og smittet like lett som Korona, da hadde en slik reaksjon vært fullt forståelig. Men nå har vi reagert på en måte som overgår noen annen sykdomsrespons i verdenshistorien på et lite fillevirus! Oppimot 200k døde av svineinfluensaen for ti år siden, men den gikk mer eller mindre upåaktet hen. Det samme burde skjedd med dette viruset!

Det vil være katastrofalt om denne lock-downen av alle skoler og andre ting varer i mer enn ei uke nå. Nå må man få på plass perspektivet her! Om noen redaktører i aviser leser dette så oppfordrer jeg dere til å publisere data fra andre sykdommer, først og fremst influensa, slik at folk kan sammenligne tallene fortløpende. Det som bedrives nå er skremselspropaganda for å tvinge folk til å tro på at en sykdom på linje med svartedauen lusker utenfor husveggene!

 

Anonymkode: b2a3e...fea

[Nerine_]

Du skjønner vel det at vi ikke kan si noe om hvordan disse tallene ser ut når pandemien er over....? 

[AnonymBruker]

Dere som fortsatt driver og sammenligner corona med vanlig influensa må seriøst ta dere en bolle.

Anonymkode: a8090...ab5

[AnonymBruker]

Vi har ikke nåd toppen engang, dette er bare begynelsen.

Anonymkode: 9e3ea...609

[AnonymBruker]

7 minutter siden, Nerine_ skrev:

Du skjønner vel det at vi ikke kan si noe om hvordan disse tallene ser ut når pandemien er over....? 

Hvorfor har man ikke løpende sammenligning med vanlig influensa? Folk må få lov til å se tallene presentert side om side, slik at man får lov til å tenke selv. Basert på mange års statistikk fra sesonginfluensa ville et tilsvarende barometer ha omtrent 100 ganger så mange døde hittil i år.

Anonymkode: b2a3e...fea

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Dere som fortsatt driver og sammenligner corona med vanlig influensa må seriøst ta dere en bolle.

Anonymkode: a8090...ab5

Ja, for ellers friske unge i Norge har dødd av vanlig influensa i år. Det har ingen unge gjort av Corona så langt.

Anonymkode: 1597e...b45

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Hvorfor har man ikke løpende sammenligning med vanlig influensa? Folk må få lov til å se tallene presentert side om side, slik at man får lov til å tenke selv. Basert på mange års statistikk fra sesonginfluensa ville et tilsvarende barometer ha omtrent 100 ganger så mange døde hittil i år.

Anonymkode: b2a3e...fea

Men du må forstå at hvis alle skulle blitt smittet fritt og ingen tiltak ville blitt gjort ville helsevesenet kollapset helt. Det hadde blitt fullstendig krise. Se på Italia, de har ikke engang nok kapasitet i krematorier.

Anonymkode: a8090...ab5

[Nerine_]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor har man ikke løpende sammenligning med vanlig influensa? Folk må få lov til å se tallene presentert side om side, slik at man får lov til å tenke selv. Basert på mange års statistikk fra sesonginfluensa ville et tilsvarende barometer ha omtrent 100 ganger så mange døde hittil i år.

Anonymkode: b2a3e...fea

Har du lett på internett om du kan finne statistikk over døde av sesonginfluensa 2019 eller 2020?

[Wilma89]

Vi er helt i startgropa så de tallene betyr ingenting. Null poeng å se på tall før dette er over.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor har man ikke løpende sammenligning med vanlig influensa? Folk må få lov til å se tallene presentert side om side, slik at man får lov til å tenke selv. Basert på mange års statistikk fra sesonginfluensa ville et tilsvarende barometer ha omtrent 100 ganger så mange døde hittil i år.

Sesonginfluensa kommer hvert år, den er ventet, sykehus og helsevesen forøvrig har tilpasset seg den, og man kan gi risikogrupper vaksine.

Dette er et virus som det virker som krever mye ressurser av helsevesenet (innleggelser, medisinering, tester, legebesøk) i tillegg til sesonginfluensa og alt annet, man kan altså ikke sammenlikne MED sesonginfluensa, men forstå at dette er et uventet tillegg man ikke har vaksine eller gode medisiner mot.

Anonymkode: 56306...1c4

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, for ellers friske unge i Norge har dødd av vanlig influensa i år. Det har ingen unge gjort av Corona så langt.

Anonymkode: 1597e...b45

Det handler jo overhodet ikke om at to stk har dødd av influensa. Det er et større bilde her. Det handler om kapasiteten på sykehusene, blant annet. Så de skal ha nok kapasitet til å både kunne redde eldre og svake OG unge som blir svært dårlige.

Anonymkode: a8090...ab5

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dere som fortsatt driver og sammenligner corona med vanlig influensa må seriøst ta dere en bolle.

Anonymkode: a8090...ab5

På hvilket grunnlag sier du dette? Informasjon du har fått tredd nedover hodet?

Joda, ekspertene vet sikkert best, men hvorfor får vi ikke fortløpende data å sammenligne med? Man trenger ikke en PhD i epoidemologi for å sette ting i perspektiv. Derimot trenger myndighetene å styre bermens oppfatning av situasjonen for å overbevise oss om at alt de sier nå er til vårt beste. Jeg liker ikke denslags manipulering. Hadde tallene vist at horder av folk døde av Koronaviruset ift. sesonginfluensa så hadde de ikke trengt å true "dissidenter" med bøter og fengsel, da hadde folk sett alvoret med egne øyne og vært lydige. Bare se hvordan de er i gang med å vedta lovendringer mens folk er i panikk. Det bør ikke gå upåaktet hen.

Anonymkode: b2a3e...fea

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

På hvilket grunnlag sier du dette? Informasjon du har fått tredd nedover hodet?

Joda, ekspertene vet sikkert best, men hvorfor får vi ikke fortløpende data å sammenligne med? Man trenger ikke en PhD i epoidemologi for å sette ting i perspektiv. Derimot trenger myndighetene å styre bermens oppfatning av situasjonen for å overbevise oss om at alt de sier nå er til vårt beste. Jeg liker ikke denslags manipulering. Hadde tallene vist at horder av folk døde av Koronaviruset ift. sesonginfluensa så hadde de ikke trengt å true "dissidenter" med bøter og fengsel, da hadde folk sett alvoret med egne øyne og vært lydige. Bare se hvordan de er i gang med å vedta lovendringer mens folk er i panikk. Det bør ikke gå upåaktet hen.

Anonymkode: b2a3e...fea

Det ER horder av døde i andre land. 

Anonymkode: a8090...ab5

[AnonymBruker]

Jeg er faktisk nå mer redd for de store konsekvensene dette fører til for mange og landet i ettertid enn selve viruset. Dette er alvor nå.

Anonymkode: 821ba...785

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det ER horder av døde i andre land. 

Anonymkode: a8090...ab5

Som nevnt, om dette året er som andre år, så vil ca 650 000 mennesker dø av vanlig influensa. Isolert sett så er dette en "horde". Sannsynligvis blir tallet lavere i år pga. tiltakene for Korona.

Det som gjenstår å se er hvor mange av dere som synes det er OK at Norge (og verden) settes mange hakk ned i allmenn levestandard som følge av en global resesjon. Og dette vil også føre til et ukjent antall døde grunnet generell mangel på ressurser som det vil ta årevis å bygge opp igjen. 

Anonymkode: b2a3e...fea

[Tarmegenbolle]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er faktisk nå mer redd for de store konsekvensene dette fører til for mange og landet i ettertid enn selve viruset. Dette er alvor nå.

Anonymkode: 821ba...785

Jeg også. Konsekvensene av tiltakene som er satt i verk altså.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det ER horder av døde i andre land. 

Anonymkode: a8090...ab5

Nei, det er ikke det. Det dør 650 000 hvert år av sesonginfluensa. Så langt er det ca 10000 døde av Corona.

Anonymkode: 1597e...b45

[missmcbeal]

Har du egentlig lest og forstått saken? "Influensatallene går ned, mens coronatallene går opp"

Poenget med artikkelen er at nå er det like mange koronasmittede innlagt som vanlig influensa og at færre innlagte med influensa antagelig på grunn av en bieffekt av at folk holder seg inne og tar forhåndsregler. Ikke at det er like mange influensainnlagte som det er koronainnlagte og at influensa dermed er like farlig.

Jeg vet heller ikke hvor mange ganger det egentlig skal være nødvendig å banke dette inn hos folk, men influensasesongen er på hell og koronavirusepidemien har akkurat begynt.

Da forstår man at tallene man får servert, at det på toppen av influensasesongen er like mange koronasmittede innlagt som på begynnelsen av epidemien, så er det ikke dette veldig oppløftende info.

Bare vent et par måneder, når koronaviruset har fått herje så mye som influensaen har fått herje nå. Da kan vi begynne å sammenligne tall.

Jeg kan garantere deg, at det kommer til å være minst dobbelt så mange innlagte og døde av koronaviruset enn på en vanlig influensasesong. At snittalderen er yngre med mer. Nå var jeg veldig beskjeden med tallene også.

Snakkes om et par måneder.
 

Endret 20. mars 2020 av missmcbeal

[AnonymBruker]

Se hva som skjer i Italia.... Trenger ikke mer motargumenter enn det.

Anonymkode: b49ec...69b

[AnonymBruker]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

På hvilket grunnlag sier du dette? Informasjon du har fått tredd nedover hodet?

Joda, ekspertene vet sikkert best, men hvorfor får vi ikke fortløpende data å sammenligne med? Man trenger ikke en PhD i epoidemologi for å sette ting i perspektiv. Derimot trenger myndighetene å styre bermens oppfatning av situasjonen for å overbevise oss om at alt de sier nå er til vårt beste. Jeg liker ikke denslags manipulering. Hadde tallene vist at horder av folk døde av Koronaviruset ift. sesonginfluensa så hadde de ikke trengt å true "dissidenter" med bøter og fengsel, da hadde folk sett alvoret med egne øyne og vært lydige. Bare se hvordan de er i gang med å vedta lovendringer mens folk er i panikk. Det bør ikke gå upåaktet hen.

Anonymkode: b2a3e...fea

En god artikkel som setter ting litt i perspektiv. https://www.dn.no/innlegg/helse/koronaviruset/innlegg-korona-og-statistikk-perspektiv-ma-til-for-a-bevare-ro-og-tro/2-1-775447

Anonymkode: 3ccc6...472