Hvor mye syk kan man egentlig være?

[AnonymBruker]

På jobb hos oss er det en person som nesten alltid er syk. Jeg kjenner hen ikke ettersom vi går omvendt skift, men hen er syk iallefall 50% av vaktene (er ikke nøyaktig tall men slik jeg observerer det iallefall). 

Det jeg lurer på er hvor mye syk man kan være før man eventuelt får advarsel, eventuelt sparken? Jeg vet at noen mennesker er oftere syk enn andre, noen lider kanskje av en sykdom eller har en kronisk lidelse osv. Så jeg dømmer ikke vedkommende! Jeg bare lurer på når sykefravær blir et problem. Vedkommende jeg snakker om har høyt sykefravær og vært så ofte syk helt siden jeg begynte i jobben, som er noen år siden nå. Vi jobber i en IA bedrift. 

Anonymkode: 8b5ea...3a3

[Mezzosoprena]

52 minutter siden, AnonymBruker skrev:

På jobb hos oss er det en person som nesten alltid er syk. Jeg kjenner hen ikke ettersom vi går omvendt skift, men hen er syk iallefall 50% av vaktene (er ikke nøyaktig tall men slik jeg observerer det iallefall). 

Det jeg lurer på er hvor mye syk man kan være før man eventuelt får advarsel, eventuelt sparken? Jeg vet at noen mennesker er oftere syk enn andre, noen lider kanskje av en sykdom eller har en kronisk lidelse osv. Så jeg dømmer ikke vedkommende! Jeg bare lurer på når sykefravær blir et problem. Vedkommende jeg snakker om har høyt sykefravær og vært så ofte syk helt siden jeg begynte i jobben, som er noen år siden nå. Vi jobber i en IA bedrift. 

Anonymkode: 8b5ea...3a3

Man kan være så syk man faktisk er, men det er forskjell i reglene for hvordan du på lovlig vis kan være borte fra jobb ved sykdom. Egenmelding et visst antall dager i året, og ellers må man ha legeerklæring/sykmelding. En kan ikke miste jobben pga sykdom som er meldt riktig.

[Taluno]

Hvor mye fravær som blir ett problem er helt individuelt for hver bedrift, og hvor lang tid det tar før det gjøres grep er også individuelt mellom ulike ledere/arbeidstakere. Noen ledere tar tak i det allerede før det har gått en måned med en del sykefravær, andre venter til det har gått ett halvt år.

Men som du selv sier, noen har kroniske sykdommer, og da ofte avtale med sjefen om sykefravær. Det finnes mange som har avtaler om hvordan håndtere sykefravær med kronisk sykdom, hvor arbeidsgiver for eksempel slipper betale sykepenger i arbeidsgiverperioden. Og om en ansatt har kronsik sykdom, eller annen grunn til høyt fravær, så er eventuelle avtaler taushetsbelagt, og arbeidsgiver har ikke lov til å informere andre ansatte om fraværsårsak.
Om din kollega har hatt så høyt fravær som du skisserer, over flere år, så er det høyst sannsynlig at personen allerede har en avtale med arbeidsgiver om det. Det kan også være kronisk sykt barn eller partner, som gjør at personen er mye borte, men ikke vil annonsere det videre og dermed bare sier at en selv er syk.

[AnonymBruker]

Man kan være sykmeldt i ett år før man kan sies opp. I staten kan man være sykmeldt+AAP i til sammen to år før man blir sagt opp. 
 

Oppsigelsesvernet ved sykdom er altså sterkt, se arbeidsmiljøloven:

§ 15-8.Oppsigelsesvern ved sykdom

(1) Arbeidstaker som helt eller delvis er borte fra arbeidet på grunn av ulykke eller sykdom kan ikke av denne grunn sies opp de første 12 månedene etter at arbeidsuførheten inntrådte.

(2) Oppsigelse som finner sted innenfor det tidsrom arbeidstaker er vernet mot oppsigelse etter denne paragraf, skal anses å ha sin grunn i sykefraværet dersom ikke noe annet gjøres overveiende sannsynlig.

(3) Arbeidstaker som påberoper seg oppsigelsesvern etter denne paragraf, må ved legeattest eller på annen måte innen rimelig tid gi varsel om grunnen til fraværet. Om arbeidsgiver krever det, må det samlede sykefravær godtgjøres ved legeattest.

 

Dette er mao ikke noe du hverken kan eller bør legge deg opp i, så det er best at du slutter å spekulere på om kollegaen din kan/bør bli sparket og konsentrerer deg om dine egne saker.  

Anonymkode: d96cb...e4c

[AnonymBruker]

22 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Man kan være sykmeldt i ett år før man kan sies opp. I staten kan man være sykmeldt+AAP i til sammen to år før man blir sagt opp. 
 

Oppsigelsesvernet ved sykdom er altså sterkt, se arbeidsmiljøloven:

§ 15-8.Oppsigelsesvern ved sykdom

(1) Arbeidstaker som helt eller delvis er borte fra arbeidet på grunn av ulykke eller sykdom kan ikke av denne grunn sies opp de første 12 månedene etter at arbeidsuførheten inntrådte.

(2) Oppsigelse som finner sted innenfor det tidsrom arbeidstaker er vernet mot oppsigelse etter denne paragraf, skal anses å ha sin grunn i sykefraværet dersom ikke noe annet gjøres overveiende sannsynlig.

(3) Arbeidstaker som påberoper seg oppsigelsesvern etter denne paragraf, må ved legeattest eller på annen måte innen rimelig tid gi varsel om grunnen til fraværet. Om arbeidsgiver krever det, må det samlede sykefravær godtgjøres ved legeattest.

 

Dette er mao ikke noe du hverken kan eller bør legge deg opp i, så det er best at du slutter å spekulere på om kollegaen din kan/bør bli sparket og konsentrerer deg om dine egne saker.  

Anonymkode: d96cb...e4c

Åja, for jeg tenker at min kollega bør bli sparket. Det står klart og tydelig i mitt innlegg, der jeg bare lurer på hvordan reglene fungerer og når sykefravær blir et problem... Trekk inn piggene er du snill. 

Anonymkode: 8b5ea...3a3

[AnonymBruker]

1 time siden, Teatrica skrev:

Man kan være så syk man faktisk er, men det er forskjell i reglene for hvordan du på lovlig vis kan være borte fra jobb ved sykdom. Egenmelding et visst antall dager i året, og ellers må man ha legeerklæring/sykmelding. En kan ikke miste jobben pga sykdom som er meldt riktig.

 

51 minutter siden, Taluno skrev:

Hvor mye fravær som blir ett problem er helt individuelt for hver bedrift, og hvor lang tid det tar før det gjøres grep er også individuelt mellom ulike ledere/arbeidstakere. Noen ledere tar tak i det allerede før det har gått en måned med en del sykefravær, andre venter til det har gått ett halvt år.

Men som du selv sier, noen har kroniske sykdommer, og da ofte avtale med sjefen om sykefravær. Det finnes mange som har avtaler om hvordan håndtere sykefravær med kronisk sykdom, hvor arbeidsgiver for eksempel slipper betale sykepenger i arbeidsgiverperioden. Og om en ansatt har kronsik sykdom, eller annen grunn til høyt fravær, så er eventuelle avtaler taushetsbelagt, og arbeidsgiver har ikke lov til å informere andre ansatte om fraværsårsak.
Om din kollega har hatt så høyt fravær som du skisserer, over flere år, så er det høyst sannsynlig at personen allerede har en avtale med arbeidsgiver om det. Det kan også være kronisk sykt barn eller partner, som gjør at personen er mye borte, men ikke vil annonsere det videre og dermed bare sier at en selv er syk.

Takk for gode svar! 

Anonymkode: 8b5ea...3a3

[AnonymBruker]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Åja, for jeg tenker at min kollega bør bli sparket. Det står klart og tydelig i mitt innlegg, der jeg bare lurer på hvordan reglene fungerer og når sykefravær blir et problem... Trekk inn piggene er du snill. 

Anonymkode: 8b5ea...3a3

Pigger? Du må tåle å få svar når du spør. Jeg skrev også «kan/bør». Aml er svaret. Du takker folk som ikke viser til aml for gode svar, mens jeg som gjør det angriper du? I stedet for å utheve det siste avsnittet mitt og kicke på det, burde du fokusere på lovteksten. 

Anonymkode: d96cb...e4c

[AnonymBruker]

7 hours ago, AnonymBruker said:

Åja, for jeg tenker at min kollega bør bli sparket. Det står klart og tydelig i mitt innlegg, der jeg bare lurer på hvordan reglene fungerer og når sykefravær blir et problem... Trekk inn piggene er du snill. 

Anonymkode: 8b5ea...3a3

Hvorfor bryr du deg i det hele tatt?.. Så dritt lei av at andre skal legge seg opp i sykefraværet til kollegaer. Så klart har sjefen og denne kollegaen din alt under kontroll så dette er ikke noe du skal tenke på i det hele tatt! Patetisk. 

Anonymkode: d8e26...7b7

[AnonymBruker]

Vi har en kronisk syk på jobben som har en avtale med arbeidsgiver og nav. Vedkommende har høyt sykefravær, men nettopp på grunn av det er h*n egentlig ikke med i den daglige planleggingen, vi klarer oss egentlig uten, men det er alltid et stort pluss med en ekstra på jobb. H*n har vært åpen om situasjonen, så alle kollegaer er klar over situasjonen og vi slipper å irritere oss og spekulere. 

For alt du vet kan det være at vedkommende har en lignende avtale uten at det er noe kollegaen din synes andre trenger å vite om. Man har heldigvis ikke opplysningsplikt om helse til kollegaer i Norge. 

Anonymkode: acbd4...a28

[AnonymBruker]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Pigger? Du må tåle å få svar når du spør. Jeg skrev også «kan/bør». Aml er svaret. Du takker folk som ikke viser til aml for gode svar, mens jeg som gjør det angriper du? I stedet for å utheve det siste avsnittet mitt og kicke på det, burde du fokusere på lovteksten. 

Anonymkode: d96cb...e4c

 

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor bryr du deg i det hele tatt?.. Så dritt lei av at andre skal legge seg opp i sykefraværet til kollegaer. Så klart har sjefen og denne kollegaen din alt under kontroll så dette er ikke noe du skal tenke på i det hele tatt! Patetisk. 

Anonymkode: d8e26...7b7

Har dere aldri opplevd at folk har havnet i situasjoner som gjør at de lurer videre på generelt grunnlag, uten at det er ment som noe konkret til den personen det gjaldt i utgangspunktet? 🙄 

Ånei, du kan ikke spørre hvor mange egenmeldinger du har ila et år for da tror folk du ønsker å få sparket kollegaen din. Egentlig lurer du for egen del fordi du aldri har brukt opp kvota og er nysgjerrig. 

Anonymkode: 70a00...500

[AnonymBruker]

Jo, man kan si opp ansatte med gjentagende høyt sykefravær. Det skal da ikke lenger være arbeidsgivers kostnad, men samfunnets. Arbeidsgiver har vunnet i flere lagmansrettsdommer hvor arbeidstaker har vært syk i flere år, fraværet har i flere av disse sakene ligget på 35% i gjennomsnitt i året.

https://www.nettavisen.no/na24/elin-orjasaeter-om-hoyt-sykefravaer---mange-arbeidsgivere-har-fatt-nok/3423418278.html

Anonymkode: bf31d...204