Inspirert av trådene om bdsm: årsak til tenningsmønster.

[AnonymBruker]

Hei! 

Observert flere diskusjoner ang bdsm i det siste. Flere har uttalt at noen av dem som tenner på smerte, bli brukt, underdanighet osv. er mennesker som har opplevd seksuelt misbruk, voldtekt el. 

Hvis det er tilfelle, så er vel ikke dette noe å gjøre med? Hvordan skal man kunne fjerne sitt eget tenningsmønster? 

Jeg har opplevd seksuelt overgrep som barn, voldtekt, vold i forhold, tidligere rusmisbruk, selvskading, samt flere psykiatriske diagnoser. Jeg er dog ganske oppegående den dag idag. Er en blid og varm kvinne som bryr seg om de rundt seg.

Men, jeg tenner kun på å bli dominert, bli utsatt for smerte, bli brukt. Men i en kombinasjon av kjærlighet. 

Utifra det dere skriver så føler jeg jo at jeg er en freak som et resultat av mine erfaringer. Uten å kunne gjøre noe med dette. 

Det er dette som tenner meg, å sex er det som lar meg flykte fra alt som er vondt. Hvorfor skal det være noe feil eller skamfullt? 

 

Anonymkode: 64a41...ef6

[AnonymBruker]

Jeg tenker at så lenge det ikke har karakter av selvskading eller at det er skadelig for deg, og så lenge det er noe dere begge ønsker, så er det ikke noe galt i å like sånt. 

Anonymkode: 2b755...60f

[CabinCruiser]

Det er ikke skamfullt. BDSM er en av de mest ultimate formene for gjensidig respekt og intimitet.

[AnonymBruker]

Så kan man alltids diskutere om du hadde blitt som du, til tross for det du har opplevd. Sannsynligvis. 

Etter min oppfatning er det såpass vanlig, men også preget av skam og fordommer. 

Her i huset lever vi helt normalt 2020 likestilt par, men på soverommet er jeg sjef. Vi bytter på om vi bruker leketøy eller ei, men selv uten er det jeg som tar kontrollen. 

Vi har skapet fullt av leketøy som brukes i tur og orden. Mansjetter, håndjern, ulike former for gags, masker, tau, kjettinger, collars osv. Det er veldig moro. Om det noen gang skulle bli slutt mellom oss, ville jeg aldri kunne vært med noen som ikke har interesse av å drive med noe liknende. 

Anonymkode: a5551...c96

[AnonymBruker]

Jeg sluttet å tenne på bdsm den dagen jeg fikk orden på traumene fra barndommen min... jeg var også helt bastant på at dette er legningen min, sånn er det blabla, men så..

Anonymkode: f2d50...70f

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Jeg sluttet å tenne på bdsm den dagen jeg fikk orden på traumene fra barndommen min... jeg var også helt bastant på at dette er legningen min, sånn er det blabla, men så..

Anonymkode: f2d50...70f

Kan du fortelle mer om hvilke traumer det var snakk om, og hvordan du fikk orden på dem?

Anonymkode: ca322...18a

[Gjest Familytree]

22 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Er en blid og varm kvinne som bryr seg om de rundt seg.

En person behandler andre personen slik noe ikke behandlet dem når det var nødvendig. 

Sexlivet er veldig annerledes. Reaksjonen vår bestemmes av korrelasjoner og konjunkturer. Du ser noe og tankene dine forholder det til fortidens ting. Du ser en gul ball og tankene dine klassifiserer gjenstanden: Se for deg en "ball" og fargen "gul", du kan huske at du spilte med fotballkuler eller husk steder og gule leker. I denne tanken er det ingen gode eller dårlige.
Dette maktmønsteret kan ha sine feil, dette kan avgjøre et forvirrende eller annerledes sexliv. Men kommunikasjon er nøkkelen for øyeblikket, jeg legger merke til at du sa at bdsm som en seksuell praksis kan være smertefullt. Men du kan øve på bdsm uten at dette er vondt, jeg forstår at du forholder dette til andre ting.
Jeg anbefaler at du leser bøker om BDSM og alternativene. Lykke til😊

[AnonymBruker]

Jeg tenner på underdanighet men ikke på smerte. Så i vårt forhold er dette helt basert på kjærlighet og tillit. Vi har vært sammen i snart 20 år før jeg har kommer frem til at det er dette jeg liker, og har aldri vært utsatt for noen form for overgrep. 

Det som er litt spennende med å være underdanig er at det vekker mye følelser, litt usikkerhet (i meg som ellers er veldig selvsikker og er den som har kontroll og oversikt på alle andre områder i livet), det vekker en sårbarhet som jeg syntes er god å kjenne på. Det er også godt å gi fra seg kontroll, og jeg kjenner meg veldig begjæret når han kan bruke så mye tid på min nytelse. Så jeg tror dette er et langt mer komplekst tenningsmøneter enn at det bare handler om reproduksjon av tidligere traumer. Kanskje ville du hatt dette tenningsmønsteret uansett. 

Anonymkode: ef063...a1d

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Kan du fortelle mer om hvilke traumer det var snakk om, og hvordan du fikk orden på dem?

Anonymkode: ca322...18a

Ble mishandlet, ydmyket, tvunget til ting, seksuelt groomet av voksne, lærte tidlig at menn bestemte og kunne ta det de ville, samtidig ble jeg lært til å føle skam over meg selv, kroppen min. 

Jeg vet ikke helt hvordan jeg fikk orden på ting, jeg fant en god psykolog som hjelp meg å prate meg gjennom de tingene, det tok noen år, min måte å handtere minnene som kom var gråting og alkohol, men til slutt så fikk jeg vel bare nok kjærlighet og aksept for meg selv, for jeg følte ikke lenger kjærlighet i de mønstrene. 

Den kjærligheten jeg følte i meg selv, til meg, inneholdt ikke skam, smerte, ydnykelse, tvang og kontroll, det hverken tente meg eller ga meg noe. En stund etterpå møtte jeg en god mann, og sexen vi hadde var annerledes enn jeg noen gang hadde hatt før, den var helt magisk, helt fantastisk, og jeg følte meg endelig hjemme.  

Anonymkode: f2d50...70f

[Gjest Familytree]

Sinnet ditt forholder sex eller kjærtegn til denne dårlige opplevelsen i fortiden. Da ser du etter å ikke føle en kjærlighet du ble nektet i barndommen (BDSM kan være en sadistisk praksis)
Av denne grunn er personer som led seksuelle overgrep i barndommen, utsatt for vold i forhold. Jeg håper jeg forklarte meg godt😊

Endret 19. januar 2020 av Familytree

[AnonymBruker]

Jeg hadde en ganske vanlig oppvekst på 80/90 tallet. 

Og hadde BDSM elementer i mine forhold i flere år, før jeg ble voldtatt. 

Så verken vond barndom, vold, eller voldtekt er grunnen til at jeg tenner på dette. Det er rett og slett bare sånn jeg er.
Det er noe jeg samtykker til, og som jeg KUN driver med sammen med andre samtykkende voksne mennesker. 

Anonymkode: 3f2e6...5ed

[AnonymBruker]

Sex som selvskade, flukt eller adrenalin booster er like vanlig som narkotika  kriminalitet og andre skadelige selvdestruktive måter å flykte, få adrenalin eller få ut selvhat på seg selv på. 

Det er ikke sunt , og er et emne som bør opplyses mere om. Særlig blandt prostituerte, pornoskuespillere og bdsm tilhengere gjelder denne formen for selvskade gjennom sex, og milliarder av mennesker utnytter dette. 

Som med andre selvdestruktive mønstre og narkotika avhengighet og dragning til kriminalitet kan man også avtrenes og avvennes tenningsmønstrene sine. En avgjørende faktor er også å jobbe med og reparere selvbildet sitt. Det er mye lettere sagt enn gjort,  men å være bevisst på at det er skapt ut av selvskade er et godt steg på veien. Mange er ikke engang bevisst klar over det. Så blir jo neste steg å ta avstand fra det som skader en og ordne opp i følelsene som trekker en dit. Man er ikke noen freak og det skal ikke være skamfullt å innse at det er et selvdestruktivt problem, for alle mennesker har behov for flukt. Forskjellen er at man finner sunne eller usunne måter å få dekt det behovet.

Bdsm er sammensatt, det gir smerte som igjen gir adrenalin. Adrenalin er avhengighetsskapende. Det gir fysisk skade som for mange gir lettelse og psykisk skade i form av nedbrytelse og for de som har et selvhat føles nedbrytelsen som der man hører hjemme, slik en narkoman vil føle seg mer hjemme med andre som tar narkotika selvom det ikke er bra, fordi h*n kanskje har det værre når h*n må forholde seg til andre ting eller tanker som er det man trenger en pause fra. Det kan gi en kortvarig høy nytelse slik som rusmidler, og det kan øke dopaminnivået til mer enn normal økning, og dermed gjøre dopaminproduksjonen lavere i set dagligdagse igjen, så man lengter mer etter ny "dose" og kan føle seg enda dårligere uten.  I tillegg kommer jo faktoren med omsorg inn her. Bdsm pleier å inneholde kjærlighet og omsorg som sterke elementer også, og det dekker mange behov som særlig blandt neglisjerte, misbrukte, mobbet, de med lavt selvbilde osv gjør en ekstra sårbar, emosjonelt tilknyttet og til og med takknemlige for smerten/mishandlingen/dopet/akten, selvom man vet at det ikke er bra eller godt for en. Vi ser samme med voldelige forhold man ikke kommer seg ut av fordi man er så tilknyttet det som kommer etter volden og derfor ender noen av de som til slutt kommer seg ut av voldelige forhold havner inn i nye voldelige forhold fordi man tiltrekkes dette sporet. Ikke selve utøvelsen, men alt rundt. Dopaminen, adrenalinen, smerten, kjærligheten, omsorgen, skaden så man for eksempel heller blir slått og spyttet på under sex av en annen, enn å kutte seg selv. For eksempel.  

Det som gjør bdsm og sex som selvskade mer unikt enn f eks narkotika som selvskade (tidligere forklart med samme årsaker og kjemiske reaksjoner i hjernen) er at narkotika er de fleste klar over at stammer fra psykiske problemer mens sex som selvskade blir sett på som normalt i pornoverdenen (og dermed samfunnet). Det er fordi som sagt mange milliarder mennesker utnytter andre i sårbar posisjon og i verden er det sånn at milliarder av menn utnytter kvinner i sårbar posisjon.  Det innebærer at mange menn ønsker og vil utnytte, se ned på og/eller mishandle kvinner og derfor prøver å normalisere det for å "komme unna med det". Sier ikke at alle damer som liker å bli dominert er psykisk syke eller at alle menn som liker å dominere bevisst vil utnytte eller mishandle andre. Men det er ikke noe tvil om at psyken til utøverne har mye å si og at menneskepsyken hos mange er fryktelig selvdestruktiv. Det er om å gjøre å lege traumene man har, øke selvverdet og stabilisere hjernens avhengighet til de store/unaturlige mengdene kjemikalier som produserer gjennom unaturlige aktiviteter (selvskade) og situasjoner(traume). Og utøverne på den andre siden (enten det er de som skader under sex, enten ved frivillig samleie eller kjøp av prostituerte, eller de som selger narkotika) bør også stabiliseres, gå gjennom moralsk hva de bidrar til, reflektere over hvorfor de trekkes til den type skadelig oppførsel og utagering og normalisere egen kjemisk balanse i hjernen fra adrenalin og skadelige tenningsmønstre. 

 

Anonymkode: c900f...262

[AnonymBruker]

58 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så kan man alltids diskutere om du hadde blitt som du, til tross for det du har opplevd. Sannsynligvis. 

Etter min oppfatning er det såpass vanlig, men også preget av skam og fordommer. 

Her i huset lever vi helt normalt 2020 likestilt par, men på soverommet er jeg sjef. Vi bytter på om vi bruker leketøy eller ei, men selv uten er det jeg som tar kontrollen. 

Vi har skapet fullt av leketøy som brukes i tur og orden. Mansjetter, håndjern, ulike former for gags, masker, tau, kjettinger, collars osv. Det er veldig moro. Om det noen gang skulle bli slutt mellom oss, ville jeg aldri kunne vært med noen som ikke har interesse av å drive med noe liknende. 

Anonymkode: a5551...c96

 

Jeg tror mange oppfatter bdsm som deg. Litt kinky leketøy, en klask på rumpa, håndjern for moroskyld og collars for antrekkets skyld. 

Og for mange vanlige folk så går det ikke lenger enn det. Men i bdsm verdenen er det også ofte svært grov vold, svært nedverdigende påtvungne situasjoner og svært nedlatende fysisk og verbal oppførsel. Ren mishandling. 

Så fins det nivået før som er vold, slag, kvelning for å skade, tvang til f.eks analsex eller deepthroating. 

Bdsm og mishandling er i samme gryta, og samtykket mishandling kommer av andre dypere psykologiske faktorer enn å ville ha litt spenning og krydder i sexlivet med rep og dominans.

Anonymkode: c900f...262

[AnonymBruker]

41 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Jeg tror mange oppfatter bdsm som deg. Litt kinky leketøy, en klask på rumpa, håndjern for moroskyld og collars for antrekkets skyld. 

Og for mange vanlige folk så går det ikke lenger enn det. Men i bdsm verdenen er det også ofte svært grov vold, svært nedverdigende påtvungne situasjoner og svært nedlatende fysisk og verbal oppførsel. Ren mishandling. 

Så fins det nivået før som er vold, slag, kvelning for å skade, tvang til f.eks analsex eller deepthroating. 

Bdsm og mishandling er i samme gryta, og samtykket mishandling kommer av andre dypere psykologiske faktorer enn å ville ha litt spenning og krydder i sexlivet med rep og dominans.

Anonymkode: c900f...262

Nei, fordi hovedgrunnlaget for bdsm er samtykke. To eller flere voksne mennesker som ønsker å gjøre disse tingene. 

Det er nok hovedproblemet til mange vaniljefolk som kritiserer bdsm sliter med å forstå, nemlig at dette er noe man liker og ønsker. Det kan være vanskelig å forstå hvorfor noen liker ting som man selv ikke liker, men det handler om å akseptere at vi er forskjellige. 

Det er mye jeg ikke tenner på innenfor dette spekteret vi kan kalle bdsm, men jeg dømmer ingen for det. 

Mishandling er ikke bdsm. Forskjellen er at ikke alle parter ønsker det. 

Anonymkode: a5551...c96

[AnonymBruker]

Siden det fortsatt er folk der ute, som ikke skjønner forskjellen på bdsm og missbruk.

(og btw, 50 sades of shit, handler om missbruk)

Anonymkode: 3f2e6...5ed

[fordijegvil]

Det kan sikkert henge sammen med at en har opplevd ugreie ting som barn og ungdom, men jeg kunne ikke hatt en bedre barndom og liker allikevel bdsm. Så at en liker sånne ting er altså ikke alltid erfaringsbasert. 

[AnonymBruker]

Det finnes mennesker som selvskader gjennom BDSM.

Det finnes mennesker som benytter BDSM for å skjule mishandling og utnytte andre. 

Likevel: Det finnes mennesker som benytter BDSM til felles nytelse og glede, som helt uten underliggende traume eller psykisk vanske trekkes mot og nyter BDSM.

Så enkelt, og så vanskelig. 

Anonymkode: 223ab...ca8

[Gjest Gaea]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det finnes mennesker som selvskader gjennom BDSM.

Det finnes mennesker som benytter BDSM for å skjule mishandling og utnytte andre. 

Likevel: Det finnes mennesker som benytter BDSM til felles nytelse og glede, som helt uten underliggende traume eller psykisk vanske trekkes mot og nyter BDSM.

Så enkelt, og så vanskelig. 

Anonymkode: 223ab...ca8

Jepp. Sistnevnte type eksisterer utrolig nok også, selv om mange sliter med å forstå det.

Kommentar til et innlegg over - (reell) tvang til analsex/deepthroat/etc vil ikke skje i et bdsm-forhold. Partner kan kanskje pushe grensene til en samtykkende kvinne i blant, men det er noe annet, og selvsagt helt frivillig. 

[AnonymBruker]

Jeg tenner også på å bli dominert og "brukt". Spanket, dratt i håret, kalt slut osv, bli "tvunget" til å suge og ta den helt inn, straffet, gjerne ydmyket litt. 

Er ikke smerten jeg tenner på. Men jeg liker å ha en mann som bestemmer over meg (kun seksuelt). At han er skikkelig mann liksom. Tør å ta for seg. 

Jeg har aldri opplevd vold eller blitt mishandlet. Hatt en god oppvekst med normale folk rundt meg. Jeg er oppegående, utdannet og sliter ikke med psyken. 

Men det er nok en kombinasjon. Det finnes nok mange friske som liker bdsm uten å ha hatt problemer/opplevd misbruk osv. Også er det nok noen som liker bdsm fordi det kanskje blir en slags flukt/metode for å takle ting som har skjedd tidligere. 

Anonymkode: 417bb...199

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hei! 

Observert flere diskusjoner ang bdsm i det siste. Flere har uttalt at noen av dem som tenner på smerte, bli brukt, underdanighet osv. er mennesker som har opplevd seksuelt misbruk, voldtekt el. 

Hvis det er tilfelle, så er vel ikke dette noe å gjøre med? Hvordan skal man kunne fjerne sitt eget tenningsmønster? 

Jeg har opplevd seksuelt overgrep som barn, voldtekt, vold i forhold, tidligere rusmisbruk, selvskading, samt flere psykiatriske diagnoser. Jeg er dog ganske oppegående den dag idag. Er en blid og varm kvinne som bryr seg om de rundt seg.

Men, jeg tenner kun på å bli dominert, bli utsatt for smerte, bli brukt. Men i en kombinasjon av kjærlighet. 

Utifra det dere skriver så føler jeg jo at jeg er en freak som et resultat av mine erfaringer. Uten å kunne gjøre noe med dette. 

Det er dette som tenner meg, å sex er det som lar meg flykte fra alt som er vondt. Hvorfor skal det være noe feil eller skamfullt? 

 

Anonymkode: 64a41...ef6

Jo, du kan nok bidra til å gjøre noe med det, hvis du er motivert for, og har tilgang til psykoterapi. En av de store ulykkene med å «friskmelde»/normalisere selvskading og sevutsletting så lenge det kan kobles til et seksuelt «tenningsmønster», er at folk som kunne fått adekvat behandling, ikke får det. Psykologisk sett, er det helt misforstått å tro at seksualivet kan isoleres eller løsrives fra vårt øvrige mentale og emosjonelle liv. Hvis dine emosjonelle konflikter og problemer gir seg utslag i spiseforstyrrelse, får du hjelp. Men hvis symptomet er at du oppsøker nedverdigelse og selvskading i et BDSM-miljø, er det visst ok.
 

Det er også en del av dette bildet at man i Kink-bevegelsen  forsøker å «rettsliggjøre» mentale lidelser til å bli et spørsmål om «samtykke» snarere enn om behandling. Som om et juridisk samtykke skulle gjøre selvskadingen eller utnyttingen av sårbare personer mindre problematisk? Men enhver er visst sin egen lykkes smed, så hvis man trenger støtte til å søke profesjonell hjelp, er det bare too bad. Den amerikanske vulgærliberalismen som ideologien til den den populære BDSM-bevegelsen bygger på, har lenge har vært på fremmarsj, men nå er det heldigvis ting som tyder på at pendelen er i ferd med svinge andre veien:)

Anonymkode: 80e9a...d0b