Forskjell på manne- og kvinnefengsel.

[AnonymBruker]

Jeg ser på "Helene sjekker inn" på NRK, og jeg syns at det er merkelig hvor forskjellig fengslene er. Alle gutta har sitt eget rom, men damene skal liksom bo på firemannsrom med irriterende romkamerater. Det var en dame i programmet som fikk eget rom, men hun slet visst med noe angst og greier som gjorde det problematisk å bo med andre. Hun ene som bodde på et firemannsrom sa at det kunne være veldig vanskelig å få sove hvis man var uheldig og fikk en bitch til romkamerat som smeller med dører når andre sover osv. 
Jeg ser jo at damene har mer frihet i bevegelse, og det er ikke så mye vold. Gutta må kanskje ha egne rom for deres egen sikkerhet. Jeg hadde nok følt meg tryggere i et kvinnefengsel, men jeg hadde syns det var blodig urettferdig at damene ikke kunne få sitt eget soverom med TV på slik som gutta.

Anonymkode: 4ae04...476

[ntrane]

Er nok grad av vold som spiller inn og at det er vesentlig flere menn i fengsel enn kvinner og da går nok budsjettet den veien også.

Så spørs det jo også hva slags type fengsel det gjelder også. 

[AnonymBruker]

Hææææ. Damene i fengsel jobber for 68 kroner dagen???! Er det mulig? Det er slavebetaling. 

Anonymkode: 4ae04...476

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hææææ. Damene i fengsel jobber for 68 kroner dagen???! Er det mulig? Det er slavebetaling. 

Anonymkode: 4ae04...476

Skal vi liksom synes synd på forbrytere?

Anonymkode: a4fd7...9b1

[AnonymBruker]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Skal vi liksom synes synd på forbrytere?

Anonymkode: a4fd7...9b1

Ja, hvorfor ikke? Selektiv empati er en farlig ting.

Skal vi liksom synes synd på jødene under andre verdenskrig?

Anonymkode: 341b8...b4c

[AnonymBruker]

Kommer an på forbrytelsen. Er du fæl nok så får du bo alene, er forbrytelsen mild nok så får du bo på steder som Bastøy, som er sommerleir for kriminelle. Men bare om du er mann. 

Anonymkode: 3de64...cea

[AnonymBruker]

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, hvorfor ikke? Selektiv empati er en farlig ting.

Skal vi liksom synes synd på jødene under andre verdenskrig?

Anonymkode: 341b8...b4c

Der tapte du diskusjonen

Anonymkode: a4fd7...9b1

[AnonymBruker]

Er det ikke forskjell på standarden i norske fengsler, som i andre land da? 

Anonymkode: c140b...8f0

[youcancallmejune]

De som får sone i rene kvinnefengsler er de heldige selv om de må bo på flermannsrom. Mange må sone sammen med menn.

https://www.dagbladet.no/nyheter/kvinner-trakasseres-i-norske-fengsler/60381426

Det trengs virkelig å gjøres noe her.

[AnonymBruker]

3 minutter siden, youcancallmejune skrev:

De som får sone i rene kvinnefengsler er de heldige selv om de må bo på flermannsrom. Mange må sone sammen med menn.

https://www.dagbladet.no/nyheter/kvinner-trakasseres-i-norske-fengsler/60381426

Det trengs virkelig å gjøres noe her.

Enig her. Kvinner og menn bør absolutt ikke sone i samme fengsel. Det er vel forbudt i alle andre land? Mange eller de fleste kvinner som har gjort kriminelle handlinger, har nesten alltid vært utsatt for vold og overgrep. Så skal de sone i samme fengsel som mannlige overgripere. Henger ikke på greip. En del innsatte i kvinnefengsler er også overgripere, men nå er det lettere for kvinner å forsvare seg mot andre kvinner enn mot menn. 

Anonymkode: c140b...8f0

[Jerry Lee]

11 minutter siden, youcancallmejune skrev:

De som får sone i rene kvinnefengsler er de heldige selv om de må bo på flermannsrom. Mange må sone sammen med menn.

https://www.dagbladet.no/nyheter/kvinner-trakasseres-i-norske-fengsler/60381426

Det trengs virkelig å gjøres noe her.

Så absolutt. Dette er helt på trynet!

[AnonymBruker]

I England kan en mann bare si at han identifiserer seg som kvinne så vil han bli sendt til kvinnefengsel.

Anonymkode: a4fd7...9b1

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

I England kan en mann bare si at han identifiserer seg som kvinne så vil han bli sendt til kvinnefengsel.

Anonymkode: a4fd7...9b1

Bevis? Hvis du sikter til trans-kvinner så er de ofte langt mindre farlige en cis-menn. 

Anonymkode: 4ae04...476

[AnonymBruker]

Ja kvinnelige innsatte seksuelt trakasseres, beføles og noen voldtas og utnyttes seksuelt (spesielt rusavhengige,  og tidligere voldtatte kvinner, som 6 av 10 kvinner i kjønnsdelte fengseler har opplevd overgrep, er ekstra utsatt. Kvinnene forteller om menn som presser seg inn på cellen siden døren ikke kan låses innenfra og alle må ha den åpen på dagtid, menn som beføler og menn som maser om sex). Likestillings- og diskrimineringsombudet sier det må det bli slutt på at kvinner og menn soner sammen. Fordi (direkte sitat) "det har vist seg umulig å kombinere ivaretakelsen av kvinnelige innsattes trygghet, med tilgang til de samme mulighetene som menn."

Dermed får ikke kvinner de samme tilbudene som menn i kjønnsdelte fengsler, og mange sitter i varetektsceller over lang tid istedet for vanlige celler.

Tillitsvalgt for Norsk Fengsels- og Friomsorgsforbund (NFF) forteller at "kvinnene sitter inne på cella og ser på mennene som spiller volleyball, soler seg og griller ute. Det er diskriminerende og urettferdighet satt i system."

Han er veldig klar på at kvinner ikke skal sone sammen med menn pga den trusselen menn utgjør for kvinnelige innsatte. Og det støttes av både politikere og internasjonale konvensjoner.

Også i de rene kvinnefengslene er det grov diskriminering av kvinner, ikke bare med manglende aktivitetstilbud (som en Veronica Orderud sa, det eneste de fikk gjøre var å strikke grytekluter. I et annet kvinne fengsel er eneste aktivitetstilbud å sitte på egen celle å lage tennbriketter. Menn har gym, uteidrett, snekkeri, IT, skole, kjøkkenaktivitet, gruppeterapi kurs, flere har musikkstudio osv) og romtilbud der kvinner ofte må dele rom med andre eller bo i brakkebygg, mens menn får enerom med egen tv og playstation, men også på andre områder (sitat under).

"Likestillings- og diskrimineringsombudet har så sent som i 2019 slått fast at norske fengsler systematisk forskjellsbehandler og diskriminerer kvinner.  De sier det er en tydelig tendens til at kvinners rettigheter nedprioriteres i fengselshverdagen og bryter med det norske diskrimineringslovverket og FNs diskrimineringskonvensjon. 

Kvinner sitter oftere isolert, og soner med strengere restriksjoner enn menn. Kvinner stenges også ute fra rehabiliteringstilbud som rusmestring og arbeidstrening, og risikerer trakassering. Selv toalettbesøk om natten viser seg umulig noen steder.

Bla. Tromsø fengsel har fått kritikk av Sivilombudsmannens antitortur-enhet.

Dette har myndighetene vært klar over lenge."

Enkelte fengsler er klaget inn av Likestillings- og diskrimineringsombudet i mange år. Der har ikke kvinner tilgang på verken utdanningstilbud eller andre aktiviteter. I klagen fra likestillingsombudet klages det på at tilbudet til kvinnene i enkelte norske fengsler er begrenset til å lage tennbriketter alene på egen celle. Kvinner i fengselet kan bli sittende opptil 23 timer isolert, selv om det ikke er fastslått av retten at de skal isoleres.

Kvinnelige straffedømte på Vestlandet har ingen tilbud om åpen soning, som er den type soning flest (menn) havner på, og leder for LO i Hordaland sier (direkte sitat) "Jeg er steike forbanna fordi myndighetene ikke tar dette på alvor."

Særlig for de med barn og familie er det ille, for de må da enten sone langt vekk fra sin landsdel i åpent fengsel og ikke få se barna og familien sin, eller tvinges til å sone i lukket fengsel med mye strengere restriksjoner enn hva de er dømt til. Leder for LO kaller problemstillingen for å velge mellom pest eller kolera.. 20% oppgir å aldri få besøk pga lang reisevei. 

Generelt på landsbasis skal damene skal ha aktiviteter, sosialt samvær, skoletilbud og helsetjenester for kvinner, på samme linje som menn bak murene har. Det får de ikke. Istedet låses de lenger inne, får ikke kurs, og får ikke tilstrekkelig aktivitetstilbud, helsetilbud eller rehabilitering og oppfølging, og fengselsvesenet beskrives med at man får en tilleggsstraff kun for å være kvinne og at forholdene for kvinnelige fanger er uholdbare. 

"– Kvinner blir dobbelt straffet ved at en del forhold i fengsel er dårligere for kvinner enn de er for menn." sier Likestillingsombudet. 

Helt siden Kvinnesoningsutvalgets rapport fra 1989 har man visst at kvinner ikke har like gode soningsforhold som menn. Funnene har siden blitt underbygget av to rapporter fra JURK i 2005 og 2011, og to fra Sivilombudet og Likestillings- og diskrimineringsombudet i 2016 og 2017.  I JURKs siste rapport fra 2019 er forholdene ytterligere bekreftet.

"– Vi fant at kvinner er særlig utsatte når det gjelder kontakt med familie og venner, tilgang på informasjon, utdanning og arbeid, trening, bygninger, isolasjon og forberedelser til livet etter soning."

Kilder: 

https://www.nrk.no/troms/norske-fengsler-diskriminerer-kvinner-1.13505288

https://frifagbevegelse.no/nffmagasinet/kvinnelige-straffedomte-pa-vestlandet-mangler-tilbud-om-apen-soning-i-sitt-distrikt-6.158.643919.2a4dc40866

https://www.itromso.no/meninger/leder/2019/04/03/Uholdbare-forhold-for-kvinner-i-Tromsø-fengsel-18790440.ece

https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/0p5qB/kvinner-diskrimineres-i-fengselet

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/na1nGn/tromsoe-fengsel-klaget-inn-for-diskriminering-av-kvinner

https://forskning.no/kilden-kjonn-og-samfunn-kriminalitet/innelaste-og-ensomme-kvinner-diskrimineres-i-fengsel/1299570

https://www.dagbladet.no/nyheter/kvinner-diskrimineres-i-fengsel/65790375

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/q54GE/4-av-10-kvinner-soner-med-menn-flere-opplever-seksuell-trakassering-i-fengselet

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Ko9bX/seks-av-ti-kvinner-i-norske-fengsler-utsatt-for-sexovergrep

Anonymkode: 34c61...504

[AnonymBruker]

Enda så hører man menn si at damer i fengsel er heldige fordi de kan få sex når som helst, og veldig ofte får man høre av menn i likestillingsdiskusjoner at menn undertrykkes fordi fler menn enn kvinner sitter i fengsel. Da er det jo noen som har misforstått hva undertrykking er. Kriminelle velger som regel å gjøre kriminelle handlinger selv, det er ikke undertrykking å få straff for det. Rettssystemet derimot undertrykker kvinner, og kvinner som f.eks anmelder overgrep eller vold har så å si ingen rettssikkerhet overhode. Fengselsvesenet og myndighetene systematisk undertrykker kvinner som godt beskrevet over. Også er det også sånn at selvom mange kvinner tar eget valg til kriminalitet, så er det også ikke å undergrave at veldig mange, flertallet av langtidsinnsatte kvinner, har blitt dømt på grunn av kjæresten sin som dro de inn i sin kriminelle aktivitet, i flere tilfeller helt uten medviten fra kvinnen selv (kriminell utnytting og manipulasjon). 

Det er et veldig viktig og stort tema du tar opp med å lage tråden, og man får håpe at tv-dokumentaren også får opp øynene til folk om soningsforholdene, selvom den bare viste toppen av isberget. 

Menn som klager på feminisme og mener at menn og kvinner har like rettigheter i Norge kan ihvertfall bare gå å ta seg en bolle!

Anonymkode: 34c61...504