Skaffe testosteron hos legen vanskelig?

[bodyhack_petter]

10 minutter siden, iskremm skrev:

Jeg går lett på TRT ut livet, om det så betyr forbedring i symtpomene, og at testo-verdiene blir normalisert(OM det viser seg at jeg har lave verdier). Når en ser på hvor utbredt dette er i Usa, så har jeg ingenting imot det.

Det er noe annet når du har normalt testonivå, også misbruker TRT til det fulle. Sier seg jo selv.

Jeg ville prøvd det som prøves kan først. Barn er kanskje ikke så viktig for deg nå, men det kan endre seg.

Det er jo også kjedelig å eventuelt måtte sette sprøyter med testosteron et par ganger i uka resten av livet. Man blir litt av en nålepute. Så kan det være vanskelig å finne rett dosering med antiøstrogener.

[AnonymBruker]

2 timer siden, iskremm skrev:

Så enkelt?

Vet du hvordan det påvirket treningen og kroppen hans? Ble han større/sterkere?

 

Han fikk testogel fordi han var deprimert pga mye problemer med jobb og økonomi og det gikk utover sexlivet med sin nye kjæreste,mente han. Han trente styrke på den tiden men jeg tror ikke han merket noe ekstra på muskulaturen. Han ble mer kåt fortalte han meg

Anonymkode: c93f7...e04

[bodyhack_petter]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Da kommer du ingen vei om du ikke blir akutt syk, og blir henvist fra spesialisthelsetjenesten. Utsagnet ditt forteller meg kanskje mer enn du egentlig har lyst til å avsløre.

Fastlegen er den som skal følge opp og koordinere behandlingen din, og den som skal henvise deg til spesialist. Hvis du ikke vil følge spillereglene, kan du ikke regne med å få riktig hjelp.

Du har ikke postet noe som indikerer lavt testosteronnivå. Mye av det du beskriver av symptomer kan ha helt andre opphav.

Du forstår ikke rekkevidden av hva du ønsker deg, og du vil ikke samarbeide med legen din. Da synes ikke jeg videre synd på deg. Jeg tror problemene dine har helt andre opphav enn testosteron.

Anonymkode: 1794d...b1b

Det finnes jo private alternativer til fastlege. Min opplevelse er at man får en helt annen oppfølging her uavhengig av problemstilling (generelt sett). Jeg har sluttet å bruke fastlege, syns det skikkelig dårlig.

Alt han nevner kan ha opphav i dårlig egenproduksjon, se de nevnte i bold:

erectile dysfunction, or problems developing or maintaining an erection

other changes in your erections, such as fewer spontaneous erections

decreased libido or sexual activity

infertility

rapid hair loss

reduced muscle mass

increased body fat

enlarged breasts

sleep disturbances

persistent fatigue 

brain fog

depression

 

Skjønner ikke hva det er å krangle over. Er da helt innafor å ville sjekke det om han opplever at ting ikke er optimalt?

[iskremm]

15 minutter siden, bodyhack_petter skrev:

Jeg ville prøvd det som prøves kan først. Barn er kanskje ikke så viktig for deg nå, men det kan endre seg.

Det er jo også kjedelig å eventuelt måtte sette sprøyter med testosteron et par ganger i uka resten av livet. Man blir litt av en nålepute. Så kan det være vanskelig å finne rett dosering med antiøstrogener.

Finnes vel androgeler? 

Hva mener du med barn. Man mister vel ikke muligheten til å få barn om man går på testo? Jeg har målt sædcellene mine, og verdiene er helt fine.

[iskremm]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Han fikk testogel fordi han var deprimert pga mye problemer med jobb og økonomi og det gikk utover sexlivet med sin nye kjæreste,mente han. Han trente styrke på den tiden men jeg tror ikke han merket noe ekstra på muskulaturen. Han ble mer kåt fortalte han meg

Anonymkode: c93f7...e04

Og han må gå på gelen ut livet nå?

[iskremm]

7 minutter siden, bodyhack_petter skrev:

Det finnes jo private alternativer til fastlege. Min opplevelse er at man får en helt annen oppfølging her uavhengig av problemstilling (generelt sett). Jeg har sluttet å bruke fastlege, syns det skikkelig dårlig.

Alt han nevner kan ha opphav i dårlig egenproduksjon, se de nevnte i bold:

erectile dysfunction, or problems developing or maintaining an erection

other changes in your erections, such as fewer spontaneous erections

decreased libido or sexual activity

infertility

rapid hair loss

reduced muscle mass

increased body fat

enlarged breasts

sleep disturbances

persistent fatigue 

brain fog

depression

 

Skjønner ikke hva det er å krangle over. Er da helt innafor å ville sjekke det om han opplever at ting ikke er optimalt?

Har og enlarged breast, tydelige tegn på gyno.

Er vel mer nok for å ta en sjekk?

Men er først og fremst kroppsammensetningen min som fikk varsellampene til å blinke. Er svært unormalt med såpass lite muskler, og evnen til å ikke kunne legge på seg muskler.

Endret 2. januar 2020 av iskremm

[bodyhack_petter]

53 minutter siden, iskremm skrev:

Finnes vel androgeler? 

Hva mener du med barn. Man mister vel ikke muligheten til å få barn om man går på testo? Jeg har målt sædcellene mine, og verdiene er helt fine.

Jo, når du tilfører testosteron utenfra så kompenserer kroppen med å sende ballene på ferie. Det kalles «negativ tilbakekobling» (negative feedback loop) og er en reguleringsmekanisme kroppen har for å sørge for stabilitet. 

Testosteron er derfor et effektivt prevensjonsmiddel på lik linje med p piller og lignende. Hormonell prevensjon for damer er nøyaktig det samme som testosteronbehandling for men, og baserer seg på den samme reguleringsmekanismen. Du vil fortsatt få utløsning men det er blankskudd.

Grunnen til at det er damer som får hormonell prevensjon og ikke menn er i hovedsak at egenproduksjonen til menn ikke er like tilgivende når man slutter og sjansen for å bli permanent ødelagt er relativt stor.

Ikke umulig du fortsatt kan få barn når den tid kommer men da må du slutte med testosteron i en periode og bruke HCG for å sette i gang spermproduksjonen. Hvis dette fortsatt er mulig.

Alternativt kan man kanskje fryse ned sperm før man starter en så omfattende behandling, men det vet jeg ikke. Verdt å tenke på er det i alle fall.

Endret 3. januar 2020 av bodyhack_petter

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Han fikk testogel fordi han var deprimert pga mye problemer med jobb og økonomi og det gikk utover sexlivet med sin nye kjæreste,mente han. Han trente styrke på den tiden men jeg tror ikke han merket noe ekstra på muskulaturen. Han ble mer kåt fortalte han meg

Anonymkode: c93f7...e04

Dette tror jeg ikke noe på. Den legen som har gjort en slik forskrivning på dette grunnlaget bør sees på av tilsynsmyndighetene.

1 hour ago, bodyhack_petter said:

Det finnes jo private alternativer til fastlege. Min opplevelse er at man får en helt annen oppfølging her uavhengig av problemstilling (generelt sett). Jeg har sluttet å bruke fastlege, syns det skikkelig dårlig.

Alt han nevner kan ha opphav i dårlig egenproduksjon, se de nevnte i bold:

erectile dysfunction, or problems developing or maintaining an erection

other changes in your erections, such as fewer spontaneous erections

decreased libido or sexual activity

infertility

rapid hair loss

reduced muscle mass

increased body fat

enlarged breasts

sleep disturbances

persistent fatigue 

brain fog

depression

 

Skjønner ikke hva det er å krangle over. Er da helt innafor å ville sjekke det om han opplever at ting ikke er optimalt?

Krangle?

Jeg påpeker bare at det er nokså tåpelig å bestemme seg for et årsaksforhold når det er så lite som peker i den retningen. Her kommer du med en liste over 12 kliniske manifestasjoner, hvorav ts scorer negativt på 8 av dem, og de fire andre er generelle symptomer som kan ha en mengde andre årsaker. I tillegg er jo to av dem (redusert muskelmasse og økt fett) noe som ikke avspeiles på de bildene han har postet, og de to andre er symptomer som rapporteres subjektivt, og ikke har kliniske parametre som kan testes. Han har ikke redusert libido eller fertilitet. Det er egentlig ingen ting som peker i retning av testosteronmangel, men mye som peker i andre retninger.

Det er ikke å krangle å utvise litt klinisk vett. Hvorfor skal man begynne en utredning med et lite sannsynlig scenario? Jeg opfordrer jo ts til å oppsøke lege, men han gidder jo ikke. Jeg har anbefalt å ta kontakt med steroideprosjektet. Det virker han heller ikke videre interessert i.

Anonymkode: 1794d...b1b

[bodyhack_petter]

13 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette tror jeg ikke noe på. Den legen som har gjort en slik forskrivning på dette grunnlaget bør sees på av tilsynsmyndighetene.

Krangle?

Jeg påpeker bare at det er nokså tåpelig å bestemme seg for et årsaksforhold når det er så lite som peker i den retningen. Her kommer du med en liste over 12 kliniske manifestasjoner, hvorav ts scorer negativt på 8 av dem, og de fire andre er generelle symptomer som kan ha en mengde andre årsaker. I tillegg er jo to av dem (redusert muskelmasse og økt fett) noe som ikke avspeiles på de bildene han har postet, og de to andre er symptomer som rapporteres subjektivt, og ikke har kliniske parametre som kan testes. Han har ikke redusert libido eller fertilitet. Det er egentlig ingen ting som peker i retning av testosteronmangel, men mye som peker i andre retninger.

Det er ikke å krangle å utvise litt klinisk vett. Hvorfor skal man begynne en utredning med et lite sannsynlig scenario? Jeg opfordrer jo ts til å oppsøke lege, men han gidder jo ikke. Jeg har anbefalt å ta kontakt med steroideprosjektet. Det virker han heller ikke videre interessert i.

Anonymkode: 1794d...b1b

Jeg har ikke sett bilder av TS, ikke at det egentlig er så veldig relevant i seg selv. 

Jeg har ikke sett noe om at TS scorer negativt på resten, de er bare ikke nevnt så vidt jeg vet. Uansett er alle forskjellige og vil ikke oppleve alle de samme symptomene, ikke er set noe krav til å sjekke av flest punkter heller. 

Men samme det egentlig. Det er snakk om en blodprøve i første omgang, og det vil jeg si er relevant helt uavhengig av TS egne antagelser. 

Har ingen formening om hvor lenge TS har snakket om dette, men er forøvrig enig i st det ikke er noen grunn til å spekulere så lenge over noe som lar seg avklare så enkelt.

[AnonymBruker]

Bestill en time hos volvat, så slipper du å lure lenger. Enklere blir det ikke. 

Anonymkode: abff3...ccc

[iskremm]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Bestill en time hos volvat, så slipper du å lure lenger. Enklere blir det ikke. 

Anonymkode: abff3...ccc

Hos hvem og hva skal jeg spørre etter? Er jo mange forskjellige spesialister der.

[AnonymBruker]

25 minutter siden, iskremm said:

Hos hvem og hva skal jeg spørre etter? Er jo mange forskjellige spesialister der.

https://www.volvat.no/tjenester/psykolog/

Anonymkode: 13212...ae0

[AnonymBruker]

Det er kun få indikasjoner på oppstart av testosteron i Norge. Ene er som nevnt klinefelter syndrom og andre hypogonadisme. Det er en spesialistoppgave hos enten endokrinolog eller urolog. 

Du må jo utredes og diagnostiseres med en av disse årsakene. Det er ikke nok å bare måle testosteron. Det er også andre parametere som feks SHBG + flere andre forhold som evt tilsier at en bør starte med dette. 

I de fleste tilfellene tror jeg det er en dårlig idé å rote til kroppens egne stabile forhold. Kroppen retter seg selv i stor grad og tilfører du medikamenter som forstyrrer dette, kan resultatet bli verre enn det evt er pr nå. Du vil feks undertrykke din egen LH produksjon som er nødvendig for å lage sædceller. Den undertrykkingen kan ende med å bli permanent. 

Begynner du og så avslutter behandling, kan du regne med å bli svært utmattet, deprimert og få vedvarende smerter i muskulatur, sener og generelt hele kroppen. 

I USA har de en helt annen tilnærming til behandling. Det tenker jeg det er mye lobbyvirksomhet og påtrykk fra industrien som styrer behandling. Så ville ikke brukt USA som spesielt gode referanser. 

Skal du først begynne, bør du finne selv finne informasjon om behandling. Du bør bruke anerkjente kilder og lese deg opp på fordeler og ulemper. 

Bruken av eksogen testosteron er ingen kvikkfiks, men det er din helse så du må jo gjøre som du vil. 

Anonymkode: aad26...963

[_popcorn_]

Ryddet for spekulasjoner, og svar til dette. 

_popcorn_, mod

[iskremm]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er kun få indikasjoner på oppstart av testosteron i Norge. Ene er som nevnt klinefelter syndrom og andre hypogonadisme. Det er en spesialistoppgave hos enten endokrinolog eller urolog. 

Du må jo utredes og diagnostiseres med en av disse årsakene. Det er ikke nok å bare måle testosteron. Det er også andre parametere som feks SHBG + flere andre forhold som evt tilsier at en bør starte med dette. 

I de fleste tilfellene tror jeg det er en dårlig idé å rote til kroppens egne stabile forhold. Kroppen retter seg selv i stor grad og tilfører du medikamenter som forstyrrer dette, kan resultatet bli verre enn det evt er pr nå. Du vil feks undertrykke din egen LH produksjon som er nødvendig for å lage sædceller. Den undertrykkingen kan ende med å bli permanent. 

Begynner du og så avslutter behandling, kan du regne med å bli svært utmattet, deprimert og få vedvarende smerter i muskulatur, sener og generelt hele kroppen. 

I USA har de en helt annen tilnærming til behandling. Det tenker jeg det er mye lobbyvirksomhet og påtrykk fra industrien som styrer behandling. Så ville ikke brukt USA som spesielt gode referanser. 

Skal du først begynne, bør du finne selv finne informasjon om behandling. Du bør bruke anerkjente kilder og lese deg opp på fordeler og ulemper. 

Bruken av eksogen testosteron er ingen kvikkfiks, men det er din helse så du må jo gjøre som du vil. 

Anonymkode: aad26...963

Hvor måler jeg alle disse prøvene du sikter til?

I første omgang så er det vel å måle testosteronet som er viktigst, er det ikke? Om verdiene viser at jeg er innenfor normalverdien så behøver jeg vel ikke å ta flere prøver?

[AnonymBruker]

57 minutter siden, iskremm skrev:

Hvor måler jeg alle disse prøvene du sikter til?

I første omgang så er det vel å måle testosteronet som er viktigst, er det ikke? Om verdiene viser at jeg er innenfor normalverdien så behøver jeg vel ikke å ta flere prøver?

Du kan bl.a måle total testosteron og andre relevante prøver hos din fastlege som kan gjøre en vurdering om du bør henvises til spesialist. Lavt testosteron nivå er ikke i seg selv en indikasjon på at du bør starte opp med testosteron preparat. Du sparer deg selv mest sannsynlig for mye plager hvis du finner andre måter som trening og kosthold. 

Anonymkode: aad26...963

[iskremm]

18 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du kan bl.a måle total testosteron og andre relevante prøver hos din fastlege som kan gjøre en vurdering om du bør henvises til spesialist. Lavt testosteron nivå er ikke i seg selv en indikasjon på at du bør starte opp med testosteron preparat. Du sparer deg selv mest sannsynlig for mye plager hvis du finner andre måter som trening og kosthold. 

Anonymkode: aad26...963

Hvilke plager da? 

Testogel tar like mye tid som å pusse tenna.

[AnonymBruker]

21 minutter siden, iskremm skrev:

Hvilke plager da? 

Testogel tar like mye tid som å pusse tenna.

Foreslår at du bruker testogel til å pusse tennene dine med! Skjønner at trollet tuller her i tråden. 

Anonymkode: aad26...963

[AnonymBruker]

Men kjære deg TS. Jeg syns du har fått mange gode svar her. Du har blant annet fått flere svar på spørsmålet du stiller rett over her, nemlig hvilke plager/bivirkninger du kan få ved bruk. Likevel opplever jeg at du fortsetter å kverne på de samme spørsmålene igjen og igjen.

Det de aller fleste har rådet deg til gjennom 6 sider, er å bestille deg en legetime. Kan du ikke bare gjøre det, så får du hjelp? Og hvis du syns fastlegen din er vanskelig å forholde seg til, så er det veldig lett å bytte fastlege.

Men kom deg til legen. Ikke bruk så mye energi på å male rundt på disse tankene, når det er så enkelt å få svar og hjelp.

Anonymkode: 03b54...006

[AnonymBruker]

På 3.1.2020 den 18.23, iskremm skrev:

Hvor måler jeg alle disse prøvene du sikter til?

I første omgang så er det vel å måle testosteronet som er viktigst, er det ikke? Om verdiene viser at jeg er innenfor normalverdien så behøver jeg vel ikke å ta flere prøver?

Du trenger ikke å måle hverken det ene eller andre. Du trenger en psykolog. Både med tanke på denne tråden og tråden om skallfasetter. Du har problemer med selvbildet ditt og selvtilliten. 

Anonymkode: f835a...858