Skaffe testosteron hos legen vanskelig?

[iskremm]

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 En kompis av meg fikk testogel på resept av legen sin, fordi han var deppa og følte at det gikk utover prestasjon i senga. Ikke problem i hele tatt å få testogel på resept

Anonymkode: c93f7...e04

Så enkelt?

Vet du hvordan det påvirket treningen og kroppen hans? Ble han større/sterkere?

[AnonymBruker]

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 En kompis av meg fikk testogel på resept av legen sin, fordi han var deppa og følte at det gikk utover prestasjon i senga. Ikke problem i hele tatt å få testogel på resept

Anonymkode: c93f7...e04

Stemmer i med ab b1b. Enten så har ikke kompisen din fortalt deg hele sannheten, eller så bør denne legen meldes til fylkesmannen for faglig uforsvarlig behandling.

Anonymkode: 03b54...006

[AnonymBruker]

3 minutter siden, iskremm said:

Så enkelt?

Vet du hvordan det påvirket treningen og kroppen hans? Ble han større/sterkere?

Nei, det er ikke så enkelt.

Hvorfor er du interessert i treningseffekten til denne fyren du ikke kjenner? Er det mulig at du ikke forteller sannheten om hvorfor du vil ha legen din til å skrive ut testosteron til deg?

Anonymkode: 1794d...b1b

[iskremm]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, det er ikke så enkelt.

Hvorfor er du interessert i treningseffekten til denne fyren du ikke kjenner? Er det mulig at du ikke forteller sannheten om hvorfor du vil ha legen din til å skrive ut testosteron til deg?

Anonymkode: 1794d...b1b

Hovedgrunnen til at jeg vil ha testo er pga det fysiske. Men det er pga kroppen min er unaturlig formet, men unaturlig lite muskelmasse, også kan du legge til at jeg ikke får lagt på meg muskler selv om jeg trener riktig, som kjennetegner folk med lavt testo.

Tar lett det at jeg må gå på det hele livet, sålenge det betyr at jeg får mer effekt på trening/bedre kroppsammensetning/gyno vekk osv. Som vil øke livsgleden min etc  

[AnonymBruker]

Just now, iskremm said:

Hovedgrunnen til at jeg vil ha testo er pga det fysiske. Men det er pga kroppen min er unaturlig formet, men unaturlig lite muskelmasse, også kan du legge til at jeg ikke får lagt på meg muskler selv om jeg trener riktig, som kjennetegner folk med lavt testo.

Tar lett det at jeg må gå på det hele livet, sålenge det betyr at jeg får mer effekt på trening/bedre kroppsammensetning/gyno vekk osv. Som vil øke livsgleden min etc  

Dette er ikke en gyldig medisinsk indikasjon på å få utskrevet testosteron. Ut fra bildene du poster av deg selv, er det ingenting som indikerer lavt testosteron, og det du skriver, er at du vil ha dette for å forme kroppen din slik at du vil like den bedre. Dette er et mentalt problem, og det kan du få hjelp for.

Men du vil ikke finne en lege som vil skrive ut testosteron til deg. Det kan du bare glemme.

Anonymkode: 1794d...b1b

[iskremm]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Dette er ikke en gyldig medisinsk indikasjon på å få utskrevet testosteron. Ut fra bildene du poster av deg selv, er det ingenting som indikerer lavt testosteron, og det du skriver, er at du vil ha dette for å forme kroppen din slik at du vil like den bedre. Dette er et mentalt problem, og det kan du få hjelp for.

Men du vil ikke finne en lege som vil skrive ut testosteron til deg. Det kan du bare glemme.

Anonymkode: 1794d...b1b

Det er hovedårsaken.

Da nevner jeg ikke konsentrasjonsvansker, humørproblemer osv.

Men vi kan synse så mye vi vil, er bare testen hos legen som kan avgjøre det og hvorvidt verdiene er lave eller høye. Anbefaler du å ta en slik test hos fastlegen eller spesialist?  

[AnonymBruker]

1 minutt siden, iskremm said:

Det er hovedårsaken.

Da nevner jeg ikke konsentrasjonsvansker, humørproblemer osv.

Men vi kan synse så mye vi vil, er bare testen hos legen som kan avgjøre det og hvorvidt verdiene er lave eller høye. Anbefaler du å ta en slik test hos fastlegen eller spesialist?  

Jeg anbefaler deg å snakke med fastlegen din. Om han mener det er nødvendig å teste, skal du det. Jeg tenker et sannsynlig utfall er at han vil teste deg for å få deg til å skjønne at du er normal.

Ut over det, kan jeg ikke uttale meg om helsetilstanden din, og jeg vil ikke spekulere.

Anonymkode: 1794d...b1b

[SPOCA]

Synes du skal gå til legen og ta en test.

Min samboer produserer selv ikke noen kjønnshormoner, og har et meget sjeldent syndrom (nei, det er ikke Klinefelters). Det finnes nemlig flere syndrom som kan stemme med dine symptomer, men det er det kun en lege som kan svare på. Ser det kastes ut syndromer her, noe man bør være litt forsiktig med, da flere syndromer ligner på hverandre, men som allikevel er litt ulike.

Forøvrig vil jeg også korrigere litt mtp dette med dette med å få barn: med utgangspunkt i behandling fra USA (som nå blant annet Rikshospitalet har gjort), har gjort 40% av menn med min samboers syndrom fertile. Man kan lese mer her (samboer tok blant annet Gonal-F, noe vi kvinner som har gått gjennom prøverørsbehandling kjenner godt til). Nå gjennomgikk vi prøverør også samtidig, fordi det tar svært lang tid, og fordi vi kun fikk støtte til hans behandling hvis vi valgte prøverør (svært kostbar behandling), men man kan faktisk klare å få barn naturlig (det vil si, uten bruk av f.eks sæddonor).

Endret 2. januar 2020 av SPOCA

[AnonymBruker]

2 minutter siden, SPOCA said:

Synes du skal gå til legen og ta en test.

Min samboer produserer selv ikke noen kjønnshormoner, og har et meget sjeldent syndrom (nei, det er ikke Klinefelters). Det finnes nemlig flere syndrom som kan stemme med dine symptomer, men det er det kun en lege som kan svare på. Ser det kastes ut syndromer her, noe man bør være litt forsiktig med, da flere syndromer ligner på hverandre, men som allikevel er litt ulike.

Forøvrig vil jeg også korrigere litt mtp dette med dette med å få barn: med utgangspunkt i behandling fra USA (som nå blant annet Rikshospitalet har gjort), har gjort 40% av menn med min samboers syndrom fertile. Man kan lese mer her. Nå gjennomgikk vi prøverør også samtidig, fordi det tar svært lang tid, og fordi vi kun fikk støtte til hans behandling hvis vi valgte prøverør (svært kostbar behandling), men man kan faktisk klare å få barn naturlig. 

Det er kun fertilitet ved Klinefelter som har vært nevnt her. HH er en helt annen problemstilling. Og Ts har ikke Klinefelter, det er praktisk tal helt sikkert ut fra hva han skriver, og de bildene han poster. Prognosene for å få barn ved Klinefelter er helt andre enn ved HH. Dette er et problem med gonadotropin-regulerende mekanismer i hypothalamus/hypofyse. Klinefelter er en genetisk hypogonadisme, der gonadene er underutvklet. Det er ikke sammenlignbart, og derfor heller ikke noen påstand å korrigere.

Anonymkode: 1794d...b1b

[bodyhack_petter]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hei! Er en kar på 21 år som tenker å få meg det. Opplever flere symptomer, har unormalt lav muskelmasse, mye fett rundt midjen, varierer i humør, dårlig konsentrasjon på skolen, deprimert i ny og ne.

Har ikke målt verdiene mine hos legen ennå, men skal gjøre det. Om det viser seg at jeg har litt lavt, kan jeg få testosteron i form av gel eller sprøyte da? Eller vanskelig?

Spesielt det fysiske som er verst. 

Anonymkode: 50385...9f2

Først må du få påvist lavt testosteron. Det dumme med dette er at du kan ligge helt i nedre grenseland og oppleve alle de samme symptomene uten å kvalifisere.

Jeg anbefaler deg å ta deg en tur til  Colosseum mann, avdeling andrologi. Der vil du få den beste kompetansen og den minst sneversynte vurderingen.

Å dra til fastlegen er ikke noe jeg ville gjort, der får du neppe hjelp. Og om du får det har de neppe kompetansen til å gi deg en god behandling. De er nok mer tilbøyelige til å skrive ut antidepressiva så du kan «føle» deg bedre enn å løse det faktiske problemet.

Endret 2. januar 2020 av bodyhack_petter

[bodyhack_petter]

19 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette er ikke en gyldig medisinsk indikasjon på å få utskrevet testosteron. Ut fra bildene du poster av deg selv, er det ingenting som indikerer lavt testosteron, og det du skriver, er at du vil ha dette for å forme kroppen din slik at du vil like den bedre. Dette er et mentalt problem, og det kan du få hjelp for.

Men du vil ikke finne en lege som vil skrive ut testosteron til deg. Det kan du bare glemme.

Anonymkode: 1794d...b1b

Det er bare tull. Leger både kan og bør skrive ut testosteron om man har for lite av det. Om man har det er en annen sak. Dessverre er det mange som er farget sv sitt negative syn på testosteron fordi mange missbruker det.

[AnonymBruker]

5 minutter siden, bodyhack_petter skrev:

Jeg anbefaler deg å ta deg en tur til  Colosseum mann, avdeling andrologi. Der vil du få den beste kompetansen og den minst sneversynte vurderingen.

Kan jeg bare spørre hva som gjør at du anbefaler akkurat denne spesifikke klinikken?

Anonymkode: 03b54...006

[AnonymBruker]

Just now, bodyhack_petter said:

Det er bare tull. Leger både kan og bør skrive ut testosteron om man har for lite av det. Om man har det er en annen sak. Dessverre er det mange som er farget sv sitt negative syn på testosteron fordi mange missbruker det.

Å ønske å forbedre utseendet sitt er ikke en gyldig medisinsk indikasjon, uansett hvor mye du hevder det. Det handler ikke om noe "negativt syn på testosteron" men et om et edruelig blikk på fysiologiske og patofysiologiske prosesser. Jeg henfaller sjelden til amerikanismer, men her er det på sin plass å si "if it's not broken - don't fix it."

Jeg har aldri sagt at man ikke skal behandle pasienter med toestosteron når de faktisk har for lave verdier. Da har man jo en gykdig indikasjon. Ts har derimot (fra de opplysningene som her er gitt) bare lyst på en annen kropp. Da er det dårlig medisin å skrive ut en kur.

Hvor i all verden har du fått konklusjonen fra, at jeg mener leger ikke skal skrive ut testosteron til pasienter med verdier under referansegrensen? Det skal man gjøre. I mange tilfeller kan det da være greit at dette gjøres av endokrinolog.

Anonymkode: 1794d...b1b

[bodyhack_petter]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Kan jeg bare spørre hva som gjør at du anbefaler akkurat denne spesifikke klinikken?

Anonymkode: 03b54...006

Ja, gjerne det. Grunnen er at jeg selv har erfaring med temaet, og har vært gjennom dette både hos div fastleger (dårlig erfaring) og og nevnte klinikk (god erfaring). 

Vet ikke om noen andre klinikker som spesialiserer seg på mannens helse, men om det finnes er det sikkert gode alternativer det også.

 

[SPOCA]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Det er kun fertilitet ved Klinefelter som har vært nevnt her. HH er en helt annen problemstilling. Og Ts har ikke Klinefelter, det er praktisk tal helt sikkert ut fra hva han skriver, og de bildene han poster. Prognosene for å få barn ved Klinefelter er helt andre enn ved HH. Dette er et problem med gonadotropin-regulerende mekanismer i hypothalamus/hypofyse. Klinefelter er en genetisk hypogonadisme, der gonadene er underutvklet. Det er ikke sammenlignbart, og derfor heller ikke noen påstand å korrigere.

Anonymkode: 1794d...b1b

Nå svarte jeg ikke ut i fra Klinefelter spesielt, men at det faktisk finnes ulike syndrom. 

Min samboer har genetisk hypogonadisme. I hans tilfelle er gonadene også underutviklet, men min samboer er "heldig" og ikke like uheldig som en del menn med samme syndrom. Hans symptomer ligner en del på Klinefelter, og det er også derfor jeg vil påpeke at det er litt dumt å kaste ut med syndromer uten å faktisk ta en test og få legen til å sjekke. 

Mitt poeng er at det finnes flere syndrom, og hvis han oppriktig er bekymret bør han få hjelp av helsepersonell. Vi på KG kan ikke skrive hva han har eller ikke, fordi det finnes ulike syndrom der ute. Klinefelter er ett av dem.

Dette var kun ment som et eksempel på en behandling som også har vist å fungere for enkelte mennesker. Ikke alle. Og ikke nødvendigvis alle syndrom. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, bodyhack_petter skrev:

Ja, gjerne det. Grunnen er at jeg selv har erfaring med temaet, og har vært gjennom dette både hos div fastleger (dårlig erfaring) og og nevnte klinikk (god erfaring). 

Vet ikke om noen andre klinikker som spesialiserer seg på mannens helse, men om det finnes er det sikkert gode alternativer det også.

 

Skjønner. Er det mer enn et år siden du var på den klinikken? 

Anonymkode: 03b54...006

[bodyhack_petter]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Å ønske å forbedre utseendet sitt er ikke en gyldig medisinsk indikasjon, uansett hvor mye du hevder det. Det handler ikke om noe "negativt syn på testosteron" men et om et edruelig blikk på fysiologiske og patofysiologiske prosesser. Jeg henfaller sjelden til amerikanismer, men her er det på sin plass å si "if it's not broken - don't fix it."

Jeg har aldri sagt at man ikke skal behandle pasienter med toestosteron når de faktisk har for lave verdier. Da har man jo en gykdig indikasjon. Ts har derimot (fra de opplysningene som her er gitt) bare lyst på en annen kropp. Da er det dårlig medisin å skrive ut en kur.

Hvor i all verden har du fått konklusjonen fra, at jeg mener leger ikke skal skrive ut testosteron til pasienter med verdier under referansegrensen? Det skal man gjøre. I mange tilfeller kan det da være greit at dette gjøres av endokrinolog.

Anonymkode: 1794d...b1b

Men da er vi i og for seg enige. 

Så må du kanskje se at du i litt stor grad konkluderer med at TS ikke vil få behandling basert på utseendet og symptomene han er mest opptatt av (som faktisk kan være gode indikasjoner, og grunner). 

Selv syns jeg TS har god grunn til å ville sjekke om helsen er på stell, det bør langt flere gjøre, og mange menn kunne nok løst mye ved å se på denne (tabubelagte) muligheten. Det er langt vanligere enn man tror, og kan ha en ganske dramatisk effekt på livskvaliteten.

[bodyhack_petter]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Skjønner. Er det mer enn et år siden du var på den klinikken? 

Anonymkode: 03b54...006

Hvordan det?

[SPOCA]

Fant forøvrig denne linken som i grunn beskriver de ulike typer hypoganidisme relativt godt (spesielt for oss som kanskje ikke er helsepersonell selv). 

Er man redd for å ha for lite testosteron ville jeg sjekket for helsen sin skyld, ikke fordi du ønsker å endre utseende ditt. Men samtidig, for min samboer var det jo en lettelse å hendelig få komme i puberteten og faktisk få medisinene man trenger. Det gjør noe med både utseende og selvtillit, men det er jo ikke den primære grunnen til å ta testosteron. 

[AnonymBruker]

6 minutter siden, SPOCA said:

Nå svarte jeg ikke ut i fra Klinefelter spesielt, men at det faktisk finnes ulike syndrom. 

Min samboer har genetisk hypogonadisme. I hans tilfelle er gonadene også underutviklet, men min samboer er "heldig" og ikke like uheldig som en del menn med samme syndrom. Hans symptomer ligner en del på Klinefelter, og det er også derfor jeg vil påpeke at det er litt dumt å kaste ut med syndromer uten å faktisk ta en test og få legen til å sjekke. 

Mitt poeng er at det finnes flere syndrom, og hvis han oppriktig er bekymret bør han få hjelp av helsepersonell. Vi på KG kan ikke skrive hva han har eller ikke, fordi det finnes ulike syndrom der ute. Klinefelter er ett av dem.

Dette var kun ment som et eksempel på en behandling som også har vist å fungere for enkelte mennesker. Ikke alle. Og ikke nødvendigvis alle syndrom. 

Jeg tror ikke noen har kastet ut noen syndromer her - utover at ts har trukket frem Klinefelter. Klinefelter er forøvrig en diagnose der testiklene i liten grad responderer på gonadotropiner, så sammenligningen er uansett ikke så relevant.

Jeg har oppfordret ts til å ta dette opp med legen sin. Gjennom lang tid. Dette er ikke den første tråden han lager om emnet.

2 minutter siden, bodyhack_petter said:

Men da er vi i og for seg enige. 

Så må du kanskje se at du i litt stor grad konkluderer med at TS ikke vil få behandling basert på utseendet og symptomene han er mest opptatt av (som faktisk kan være gode indikasjoner, og grunner). 

Selv syns jeg TS har god grunn til å ville sjekke om helsen er på stell, det bør langt flere gjøre, og mange menn kunne nok løst mye ved å se på denne (tabubelagte) muligheten. Det er langt vanligere enn man tror, og kan ha en ganske dramatisk effekt på livskvaliteten.

Jeg mener absolutt at ts skal ta dette opp med sin lege. Men det han beskriver er veldig lite forenlig med lavt testosteron, og derofr tror jeg at jeg vet godt hva utfallet av en serummåling vil være. Utseende er ikke indikasjon for testosteronbehandling. De "andre grunnene" kan ha veldig mange ulike opphav. Jeg tror ts må belage seg på å høre på legen sin, fremfor å konstruere en virkelighet der testosteronbehandling vil være løsningen på alt det negative han mener å oppleve.

Anonymkode: 1794d...b1b