Poilitiet har ikke tid til å gjøre jobben sin, men vil heller ikke at noen andre skal gjøre den.

[AmonymBruker]

https://www.tv2.no/nyheter/11043753/

Politiet har ikke ressurser til å håndtere narkotikaomsetningen i Brugata.

Hvorfor ikke endre loven og gi vektere politifullmakter? Som rett til å arrestere og forvare, rett til å beslaglegge, rett til å gi bøter, og rett til å bruke nødvendig fysisk makt, osv?

Politiet har jo ikke tid. Når vektere får gjøre jobben, så får politiet tid til å drive med de mer populære blålyssakene sine. Det er en vinn-vinn-situasjon. Så hva er problemet? Vekter blir selvsagt kurset ekstra. Det er bare tull at politiutdannningen er så teoretisk tung at ingenting kan erstatte den. Et 3 måneders kurs for vektere er nok til at de trygt kan inneha disse fullmaktene. Særlig hvis man har som krav at også vekterselskaper må ha en ansvarlig jurist på vakt til enhver tid.

Hvis det er så viktig for staten å ha et voldsmonopol, så legg vekterbransjen inn under det offentlige da.

Endret 9. desember 2019 av AmonymBruker

[Brutex]

Jeg er enig i det men tror nok politiet vil sette seg på bakbeina. Politiet har klart å etablere en svært sterk posisjon i Norge. Jeg vokste opp i ett trygt og godt lite samfunn hvor det var lensmann, HV og Securitas som sikret tryggheten. Politi fantes ikke og den første levende politimannen (utenom på film og i blader) så jeg vel når jeg var 16. Politiet kjemper hardt for å skape seg oppgaver og posisjon og dermed en berettigelse. Politiet er i krig både med lensmenn, forsvaret og vekterne i stedet for å samarbeide mer på like kår.

[abc123detvardet]

11 timer siden, AmonymBruker skrev:

Hvorfor ikke endre loven og gi vektere politifullmakter? Som rett til å arrestere og forvare, rett til å beslaglegge, rett til å gi bøter, og rett til å bruke nødvendig fysisk makt, osv?

Det blir bare helt idiotisk etter min mening.

Da er det bedre at vi utdanner flere politi.

Vektere skal ikke ha politifullmakter. 

[Bag]

1 hour ago, abc123detvardet said:

Det blir bare helt idiotisk etter min mening.

Da er det bedre at vi utdanner flere politi.

Vektere skal ikke ha politifullmakter. 

Trenger man to års høyskoleutdanning for å gjøre ordenstjeneste?

[Slowdive]

1 minutt siden, Bag skrev:

Trenger man to års høyskoleutdanning for å gjøre ordenstjeneste?

Man burde i hvert fall trenge mer enn et kurs. 

[kikkana]

2 minutter siden, Bag skrev:

Trenger man to års høyskoleutdanning for å gjøre ordenstjeneste?

Ja, hvis du ikke vil ha amerikanske tilstander. Bedre med profesjonelle en med en gjeng bøllefrø som skal ta igjen for å ha blitt mobbet i barndommen.

 

Men ser den at det skorter litt når politikontorene blir nedlagt i distriktene og samlet et helt annet sted. At det skaper uro og problemer når de ikke har anledning til å rykke ut eller ikke klarer å nå ut i tide når det er nød. Da bør en ha sivile eller noen andre med fullmakt til å gjøre noe i området.

[Madame Butterfly]

Vi kan ikke ha privat politi, så politiet MÅ gjøre jobben sin. 
Dette må de evne å prioritere, det er en statlig tjeneste, de får sendes til hvor det er behov for dem. 
 

Kristiansand ser ut til å ha noen dagsverk til overs 😳

Der har de mange tjenestemenn i sving for å avverge mulige kriminelle forhold som ikke engang knekker et hårstrå på hodet til et offer. Jeg sier mulig-kriminalitet, for det er visst så juridisk komplisert at den strafferettslige elite fra politidirektoratet til riksadvokaten og selveste justisministeren med, har vanskelig for å vurdere om denne offerløse handling i det hele tatt er straffbart. Må få det avklart ASAP om ikke ubetinget fengsel må nyttes her. 

Jo mindre viktig, en kriminell handling er, jo mer ressurser skal brukes? Nei sende de opp til kjøpesenteret attmed Oslo sentrum politikontor. 

Pensjonerte Oslo biskop Stålsett på snart 90 år, har vel ikke gjort en flue fortred, og poserer vel en minimal risiko mot allmenheten, han skal de ta? Igjen er det ubetinget fengsel som er beste alternativ. 
 

De som raner, stjeler, voldtar og pryler andre mennesker må stå i soningskø, om de i det hele tatt ikke blir henlagt, og mens de venter på sin straff går de ut og legger flere mennesker som sine offer. 
 

Det er så forbannet kunstig, og temmelig respektløst mot de som faktisk er offer for kriminalitet. Og det er heller ikke biskopens sivile ulydighet som gir det største tapet i felleskassen.
 

Uviktige saker begge deler. 

[BeautyBox]

3 timer siden, Brutex skrev:

Jeg er enig i det men tror nok politiet vil sette seg på bakbeina. Politiet har klart å etablere en svært sterk posisjon i Norge. Jeg vokste opp i ett trygt og godt lite samfunn hvor det var lensmann, HV og Securitas som sikret tryggheten. Politi fantes ikke og den første levende politimannen (utenom på film og i blader) så jeg vel når jeg var 16. Politiet kjemper hardt for å skape seg oppgaver og posisjon og dermed en berettigelse. Politiet er i krig både med lensmenn, forsvaret og vekterne i stedet for å samarbeide mer på like kår.

Politiet i Norge er statlig finansiert og deres arbeid tufter på håndhevelse av norsk lovverk. Du får det til å høres ut som de er en privat bedrift som lager sine egne lover og regler. 

[Gjest loveli]

Nå er vel vekterne på Gunerius privatleid?

Jeg hadde også blitt irritert hvis politikerne tvang rusmiljøet til nabolaget mitt og jeg så måtte leie private tjenester for å håndtere situasjonen fordi politiet ikke har tid.

[Bag]

7 hours ago, Slowdive said:

Man burde i hvert fall trenge mer enn et kurs. 

Hvor langt er de lengste vekterkursene? Seks måneder?

Hvis man skal gi noen vektere begrenset politimyndighet så vil det være å kreve en egen utdannelse av de. Dermed vil man ha vektere med og uten denne myndigheten. Det må fremgå tydelig av uniformen.

For meg er det opplagt at man trenger mer enn et kort kurs mens to år (med et års praksis i mellom)  er overkill.

[Bag]

6 hours ago, BeautyBox said:

Politiet i Norge er statlig finansiert og deres arbeid tufter på håndhevelse av norsk lovverk. Du får det til å høres ut som de er en privat bedrift som lager sine egne lover og regler. 

Selv om det er en statelig institusjon er det vel ingen tvil om at de driver en kraftig lobbyvirksomhet for å styrke egen posisjon. I forhold til terrorvirksomhet har de i liten grad ønsket å bruke og å samarbeide med forsvaret men heller bygger opp en parallell kapasitet.

Jeg tror de fleste nordmenn tenker at når det skjer terror så bør de som er kompetente og nærmest tilstede gripe inn uansett om det er politi, militære eller andre. Folk flest forventer vel også at de raskt seg i mellom burde avklare hvem som er mest kompetent til å lede terrorbekjempelsen uavhengig av om vedkommende har politiuniform, militær uniform eller noe annet. At en nyutdannet politibetjent skal automatisk styre en gjeng med erfarne FSK-soldater er det vel bare politiforeningen som synes er fornuftig. At man heller skal vente på politiets beredskapstropp fra Oslo i stedet for å bruke en FSK-tropp som trener like ved må man vel være veldig rigid i forhold til lover for å mene. .

[Gjest Ikkegjestlenger]

Økt bruk av vektere er et sykdomstegn og symptom på et grunnleggende problem - overarbeidet og underfinansiert politi. 

Hva er den beste behandlingen, løse det bakenforliggende problemet eller kun behandle symptomene?

 

Er jo sterke røster for å ikke anmelde bruk av narkotika og. Åpne rusmiljø - prosjektet ble jo lagt ned. Da blir jo dette den naturlige konsekvensen. 

[A-hunter]

57 minutter siden, Bag skrev:

terrorvirksomhet har de i liten grad ønsket å bruke og å samarbeide med forsvaret men heller bygger opp en parallell kapasitet

Setter man inn forsvaret mot egen befolkning kalles det borgerkrig. Det er neppe noe å bestrebe, selv under terrorangrep fra egne innbyggere.

Politivoldsmonopolet har den oppgaven utenom krigssituasjoner.

Forøvrig ønsker vi, som frie borgere i dette landet, et så svakt politikorps som overhodet mulig. Et sterkt politi med mer enn nok ressurser og kapasitet er en trussel mot friheten.

[Bag]

8 minutter siden, A-hunter said:

Setter man inn forsvaret mot egen befolkning kalles det borgerkrig. Det er neppe noe å bestrebe, selv under terrorangrep fra egne innbyggere.

Politivoldsmonopolet har den oppgaven utenom krigssituasjoner.

Forøvrig ønsker vi, som frie borgere i dette landet, et så svakt politikorps som overhodet mulig. Et sterkt politi med mer enn nok ressurser og kapasitet er en trussel mot friheten.

Slik det var før hvor soldater ble satt inn mot streikende arbeidere er selvfølgelig ikke noe å tilstrebe. Men verden har forandret seg mye og en liten gruppe terrorister kan ha ha svært kraftige våpen. At man dermed skal utstyre politiet for en liten krig er unødvendig ressursbruk når det heldigvis skjer så sjelden som det gjør. Man kan ikke utstyre politiet med tanks, helikopter og MTB'er bare for at man skal unngå noe som dekkes av et gammelt borgerkrig-begrep.

Nå er forøvrig ikke politivoldsmonopolet så absolutt som noen synes å tro. I en nødssituasjon kan andre gripe til nødvendig vold avhengig av situasjonen.

[A-hunter]

3 minutter siden, Bag skrev:

Men verden har forandret seg mye og en liten gruppe terrorister kan ha ha svært kraftige våpen

Og noen "kloke" hoder har, med bred støtte i befolkningen, invitert slike grupper rett inn i vår egen stue. Godt jobbet!

Å utvide den offentlige/statlige voldsbruken for å skjule elendig politisk håndverk er helt uaktuelt. Nå og for alltid.

[Bag]

Just now, A-hunter said:

Og noen "kloke" hoder har, med bred støtte i befolkningen, invitert slike grupper rett inn i vår egen stue. Godt jobbet!

Å utvide den offentlige/statlige voldsbruken for å skjule elendig politisk håndverk er helt uaktuelt. Nå og for alltid.

Hvilken grupper er det du tenker på? Anders Bering Breivik? Philip Manshaus? Er det noen andre av betydning?

[A-hunter]

Akkurat nå, Bag skrev:

Hvilken grupper er det du tenker på? Anders Bering Breivik? Philip Manshaus? Er det noen andre av betydning?

Det var du som skrev "Men verden har forandret seg mye og en liten gruppe terrorister kan ha ha svært kraftige våpen." og har helt sikkert ment noen andre enn de to nevnte. At du senere forstår at utsagnet ikke passet overens med ditt andre politiske mantra - "at alle er like gode og at islam betyr fred" - får være ditt problem. 

At du kommer med utsagnet over er ikke overraskende. Det gjør dere hver gang dere skjønner at dere selv er ansvarlige for behovet for et sterkt politi/militære ressurser.

Med 'egen stue' menes forøvrig Europa, denne en gang så trygge verdensdelen, som nå er en boblende multikulturell gryte av alle verdens konflikter samlet på små arealer.

[Bag]

Just now, A-hunter said:

Det var du som skrev "Men verden har forandret seg mye og en liten gruppe terrorister kan ha ha svært kraftige våpen." og har helt sikkert ment noen andre enn de to nevnte. At du senere forstår at utsagnet ikke passet overens med ditt andre politiske mantra - "at alle er like gode og at islam betyr fred" - får være ditt problem. 

At du kommer med utsagnet over er ikke overraskende. Det gjør dere hver gang dere skjønner at dere selv er ansvarlige for behovet for et sterkt politi/militære ressurser.

Med 'egen stue' menes forøvrig Europa, denne en gang så trygge verdensdelen, som nå er en boblende multikulturell gryte av alle verdens konflikter samlet på små arealer.

Vel Ingen norske politikere har invitert slike grupper inn i vår norske stue. Ikke har de kommet hit hittil men en eller annen gang kan de komme. Spørsmålet er om vi skal bruke forsvaret hvor hoveddelen av treningen er skarpe oppdrag, som har folk over store deler av landet, som har tunge våpen og kraftig utstyr eller om man skal bygge opp politiet, som primært har andre oppgaver og liten tid til å trene på det skarpe og som svært sjelden har bruk for det.

[Gjest theTitanic]

23 timer siden, AmonymBruker skrev:

https://www.tv2.no/nyheter/11043753/

Politiet har ikke ressurser til å håndtere narkotikaomsetningen i Brugata.

Hvorfor ikke endre loven og gi vektere politifullmakter? Som rett til å arrestere og forvare, rett til å beslaglegge, rett til å gi bøter, og rett til å bruke nødvendig fysisk makt, osv?

Politiet har jo ikke tid. Når vektere får gjøre jobben, så får politiet tid til å drive med de mer populære blålyssakene sine. Det er en vinn-vinn-situasjon. Så hva er problemet? Vekter blir selvsagt kurset ekstra. Det er bare tull at politiutdannningen er så teoretisk tung at ingenting kan erstatte den. Et 3 måneders kurs for vektere er nok til at de trygt kan inneha disse fullmaktene. Særlig hvis man har som krav at også vekterselskaper må ha en ansvarlig jurist på vakt til enhver tid.

Hvis det er så viktig for staten å ha et voldsmonopol, så legg vekterbransjen inn under det offentlige da.

Å håndtere ustabile rusmisbrukere og kyniske dealere er faktisk noe som kan gi farlige og utfordrende situasjoner. Og det skal mer til enn et tremåneders kurs. De lærer faktisk noe på politihøyskolen... 

Det er selvsagt bedre om staten bevillinger politiet flere ressurser. Vektere får skikkelig dårlig betalt, så du tenker differansen i lønnskostnadene spares da? Men denne forsvinner jo i kursing, om vi skulle følge din plan. Hvem som helst kan bli vekter. Ikke hvem som helst kan bli politi, og det er en grunn til det. 

[OPIgirl]

12 timer siden, abc123detvardet skrev:

Det blir bare helt idiotisk etter min mening.

Da er det bedre at vi utdanner flere politi.

Vektere skal ikke ha politifullmakter. 

Vi utdanner flere politifolk? Det hjelper ikke hvis ingen vil utdanne seg til politi.