Hvordan skal vi finansiere velferdsstaten etter olje- og gasseventyret?

[Brannslangen]

MdG og den radikale venstresiden vil legge ned oljeindustrien om snaue 10 år. Men hvem skal da betale for disse noksagtenes livsopphold når inntektene til staten tar slutt?

Offentlig ansatte og trygdede går en høyst usikker fremtid i møte hvis MdG og gjengen får det som de vil.

Endret 6. desember 2019 av Brannslangen

[Stonegiant]

Vi tjener allerede mye mer på investeringene til pensjonsfondet, enn på oljen i seg selv. Og forskjellen vokser eksponensielt.

[Callisto83]

Det går nok ikke dessverre. Fastlands Norge er i massivt underskudd hvert år.

(Jeg synes det er en tragedie å se så mange naive politikere som hardbarka jobber for å sage av den greina de selv sitter på.)

 

[Commander]

Hvem som skal betale?!?

...de andre sikkert?

 

Regner med at de skal vedta etablering av offentlig arbeidsplasser som skal eksportere vare og tjenester og overta olje jobbene( privat profitt er fyfy). Litt av en bedrift da  en gjennomsnitts oljearbeider genererer 23 ganger mer i kassa en de på fastlandet. Og de skal bytte ut 200.000 av dem.

Endret 6. desember 2019 av Commander

[Drizzt]

4 timer siden, Brannslangen skrev:

MdG og den radikale venstresiden vil legge ned oljeindustrien om snaue 10 år. Men hvem skal da betale for disse noksagtenes livsopphold når inntektene til staten tar slutt?

Offentlig ansatte og trygdede går en høyst usikker fremtid i møte hvis MdG og gjengen får det som de vil.

Ingen. Velferdsstaten avvikles og det grønne skiftet går i skuffen. Det grønne skiftet betales med oljepenger, det er det MDG og den radikale venstresiden glemmer hele tiden. 

[Paw Patrol]

Velferdsetaten forsvinner uansett om vi fortsetter å importere folk på trygd. 

[Druid]

4 timer siden, Brannslangen skrev:

MdG og den radikale venstresiden vil legge ned oljeindustrien om snaue 10 år. Men hvem skal da betale for disse noksagtenes livsopphold når inntektene til staten tar slutt?

Offentlig ansatte og trygdede går en høyst usikker fremtid i møte hvis MdG og gjengen får det som de vil.

Okay, la oss ta dette med litt teskje :

1. Vi bruker ikke oljeinntekter i dag.  Det vi regner som oljeinntekter for saldering av statsbudjettet, er EN DEL AV AVKASTNING fra oljefondet, og statens utbytte av Equinor. Alle inntekter av oljeutvinning går rett i Oljefondet. Det kan jo aldri bli stort nok, man får aldri for mye penger, men det er ikke fremtidig velferd som er problemet.

2. Norges primærinntekt av Oljeressursene, er ikke OLJE, det er  Olje SERVICE. Det er ikke den kladdete suppa de sender i tanker rundt omkring, men all aktivitet i Norge som er knyttet til dette. Når vi hadde oljekrise for noen år siden, var ikke problemet med den lave oljeprisen at vi ikke hadde inntjeninger på oljen; det betydde kun at overføringen til oljefondet sank. Nei, problemet var at aktivitet rundt nye boreprosjekter, nye søkekonsesjoner og nye riggprosjekter ble lagt på is.  Det betyr mindre aktiviteter i engineeringselskaper, selskaper som leverer utstyr og teknologi, og alle tjenesteområdene rundt som hotell og servering. Det er DETTE som er trusselen vår. Og denne kommer uansett. 

3. Når vi begynner å stenge ned oljeutvinningen starter ett enormt prosjekt som i dag har verdi som er nesten like stort i penger som dagens utvinning ; nedstenging og plombering. Dette er en ENORM risiko for Norge, så vi er veldig tjent med å starte utviklingen av ny teknologi på dette. OG siden vi vet at når vi har stengt ned, så finnes det en mye større marked for deep sea engineering verden rundt, som norsk teknologi har vært med å muliggjøre som har samme behov, så snakker vi om en ny oljebonanza for Norge

4. Allerede nå forbereder alle seg for en tid med mindre etterspørsel etter Olje, og hvis vi forsetter å se vår kjerneindustri som olje og gass industri, så vil vi oppleve at vi blir akterutseilt. Men det vi skal være bevist , er at vi er en offshore og deep sea industri, og det åpner mender av muligheter.

Det er en haug med problemer knyttet til MDG sine tanker, alt fra at de heller ikke skjønner oljeindustrien vår og at de er idealister på følelses toget, men slutt å kverne rundt på gamle myter om norsk oljeavhengighet. ; vi har hatt en samfunnsmessig stresstest, og det gikk BRA. 

 

[Drizzt]

På 6.12.2019 den 20.24, Druid skrev:

 

Det er en haug med problemer knyttet til MDG sine tanker, alt fra at de heller ikke skjønner oljeindustrien vår og at de er idealister på følelses toget, men slutt å kverne rundt på gamle myter om norsk oljeavhengighet. ; vi har hatt en samfunnsmessig stresstest, og det gikk BRA. 

 

Du er klar over at utgiftene rundt bl.a. eldrebølgen, men også utgiftene til NAV som går til såkalte sårbare grupper, les fattige og uten evne og kapasitet å delta i arbeidslivet og være selvforsørget, øker drastisk for hvert år?

Hvordan tror du neste stresstest kommer til å gå når eldrebølgen slår for fult og antallet varig arbeidsledige passerer det kritiske punktet? 

[Colargol]

https://morgenbladet.no/aktuelt/2019/12/ingenting-har-vaert-viktigere-politikken-enn-oljefondet-er-blitt-tredoblet-skriver

Betalingsmur, får noen her inne lest hele denne? 

[Kala]

Pålegg grunnrenteskatt på laksenæringa. Hvorfor skal de ikke betale tilbake til fellesskapet når godene de høster av, kan tilskrives fellesskapets innsats mtp skatt og forskning? I tillegg til områdene de bruker tilhører fellesskapet, og fortrenger andres bruk av områdets goder. 

[Stina234]

Det er et godt spørsmål.  Nå har Norge en del eksportindustri ved siden av oljen som hjelper på men det er dessverre ikke nok for at vi skal opprettholde den levestandarden og alle sosiale goder vi har nå.

Et av problemene politikerne har lullet seg inn i nå er at de forsøker å være best i klassen på symbolske miljøtiltak uten å se at det påvirker verdiskaping negativt.  Samtidig øker velferdskostnadene dramatisk, dette vil ikke være bærekraftig i lengden.

[Madame Butterfly]

Jeg tror ikke de kommer til å stanse utvinning av olje på norsk sokkel. De kommer til å starte i nord også. 
 

Det er ikke MDG som bestemmer, men jeg har sett at de ønsker å satse på havvind i stedet for olje. 

[Commander]

9 timer siden, Drizzt skrev:

Du er klar over at utgiftene rundt bl.a. eldrebølgen, men også utgiftene til NAV som går til såkalte sårbare grupper, les fattige og uten evne og kapasitet å delta i arbeidslivet og være selvforsørget, øker drastisk for hvert år?

Hvordan tror du neste stresstest kommer til å gå når eldrebølgen slår for fult og antallet varig arbeidsledige passerer det kritiske punktet? 

Se positivt på det. Nordmenn kommer til å bli fattige, velferden forsvinner. Vi kommer til å måtte ta vare på hverandre igjen som i gamle dager. Storfamilien gjenoppstår. Innvandring kommer til å stoppe helt opp. Ingen kommer til en iskald steinrøys uten et velferdssystem, ikke noe å tjene på det.

Forbruket kommer til å stupe. Gjenbruk og dermed mindre forurensing.

Vi blir sikkert mer "ekte" og åpne slik som cubanere og fattige turistland som er så trivelige. Folk snur seg mot religion igjen slik at kirkene igjen fylles.

Men best av alt, Norge kommer til å få et bra landslag i fotball....

[Drizzt]

1 time siden, Commander skrev:

Se positivt på det. Nordmenn kommer til å bli fattige, velferden forsvinner. Vi kommer til å måtte ta vare på hverandre igjen som i gamle dager. Storfamilien gjenoppstår. Innvandring kommer til å stoppe helt opp. Ingen kommer til en iskald steinrøys uten et velferdssystem, ikke noe å tjene på det.

Forbruket kommer til å stupe. Gjenbruk og dermed mindre forurensing.

Vi blir sikkert mer "ekte" og åpne slik som cubanere og fattige turistland som er så trivelige. Folk snur seg mot religion igjen slik at kirkene igjen fylles.

Men best av alt, Norge kommer til å få et bra landslag i fotball....

:)))) Dette var litt morsomt å lese.

Jeg kan ikke si at jeg er så glad for religiondelen når jeg ser hva Krf ønsker. Men at folk kommer nærmere og storfamilien gjenoppstår kan absolutt være positivt så lenge det ikke utvikler seg i retning æreskultur som i en rekke andre land. Men ja, lykkejegere blir det færre av uten velferdsstat og det blir ikke penger igjen å finansiere miljøgalskapen. 

[Anonymbruker3]

3 hours ago, Drizzt said:

Jeg kan ikke si at jeg er så glad for religiondelen når jeg ser hva Krf ønsker. Men at folk kommer nærmere og storfamilien gjenoppstår kan absolutt være positivt så lenge det ikke utvikler seg i retning æreskultur som i en rekke andre land. Men ja, lykkejegere blir det færre av uten velferdsstat og det blir ikke penger igjen å finansiere miljøgalskapen. 

Det vil medføre mye lavere tillitt til staten, og når ikke man har noen andre enn seg selv og familien til å hjelpe seg så blir æreskultur en naturlig utvikling. Det er den som sørger for at urett straffes og at ikke de må bruke knappe ressurser på å holde liv i døtre og søstres barn fordi faren har stukket av.

[Drizzt]

10 minutter siden, Anonymbruker3 skrev:

Det vil medføre mye lavere tillitt til staten, og når ikke man har noen andre enn seg selv og familien til å hjelpe seg så blir æreskultur en naturlig utvikling. Det er den som sørger for at urett straffes og at ikke de må bruke knappe ressurser på å holde liv i døtre og søstres barn fordi faren har stukket av.

Tja, det var ikke akkurat æreskultur i Norge før oljen vel? Dog det var kanskje viktigere at kvinner er jomfruer før bryllupet før enn nå, men ikke på samme måte som i andre land hvor det er veldig sterk sosial kontroll og kvinnene bærer hele familiens ære og betaler med livet for minste feil steg.

[AmonymBruker]

Fullt mulig, bare man skalerer ned velferden til en mer edrulig størrelse. Velferdssystemet har est ut av alle proposjoner og ligner ingenting av det som opprinnelig var tanken. Det skal være et sikkerhetsnett, ikke selvet navet i den personlige økonomien til hver enkelt fra vugge til grav.

Trenger vi virkelig en vartpengeordning? Et eksempel på at velferdssytemet er på ville veier.

[HalldirV2]

Vi bruker ikke av oljepengene, men av avkastningen på oljefondet. 

[Druid]

16 timer siden, Drizzt skrev:

Du er klar over at utgiftene rundt bl.a. eldrebølgen, men også utgiftene til NAV som går til såkalte sårbare grupper, les fattige og uten evne og kapasitet å delta i arbeidslivet og være selvforsørget, øker drastisk for hvert år?

Hvordan tror du neste stresstest kommer til å gå når eldrebølgen slår for fult og antallet varig arbeidsledige passerer det kritiske punktet? 

Eldrebølgen er velkjent og budsjettert inn. Og det er ett problem vi vet går over og vi har fremtidig løsning på.

NAV kostnadene er valgt , så om det blir problematisk og vi blir nødt til å løse noe, så har vi alternativer. 
 

Alle disse utfordringene er overgangsproblemer. De kommer til å gjøre vondt, men vi vil klare det.

[Anonymbruker3]

2 hours ago, HalldirV2 said:

Vi bruker ikke av oljepengene, men av avkastningen på oljefondet. 

Vi bruker så mye som de årlige økningene i kostnader er, og de er store. Resten er bare festtaler. Den eneste grunnen til at vi bruker mindre enn 3% i dag er at verdien på oljefondet har steget fortere enn underskuddet på statsbudsjettet. Med synkende oljeinntekter, en global lånefinansiert økonomisk boble som vil sprekke før eller seinere, og en nasjon bestående av mennesker som ikke vet hva sparing er, så sier det seg selv at det ikke kommer til å fortsette.