Optimist eller pessimist når det gjelder samfunnsutviklingen?

[Gjest Sirkelen]

Jeg lurer på hvem som er henholdsvis optimister og pessimister til samfunnsutviklingen? Når vi ser 5, 10, 30 og 100 år frem i tid? Kanskje enda lengre?

Selv regner jeg meg som forsiktig optimist, men er åpen for å bli overbevist om det motsatte.

Hvilke faktorer er viktigst for ditt syn?

[AnonymBruker]

 Tror på teknologisk innovasjon og at den materielle levestandarden derfor vil øke over tid. I tillegg tror jeg Norge fortsatt vil være et trygt land å bo i de neste 30 årene(tør ikke si noen om 100 år frem i tid). 

Samtidig tenker jeg at ulikhetene kommer til å øke.  I Norge har vi vært veldig heldige hittil, men ser ut som den internasjonale trenden er at ulikhetene øker og tror ikke vi kan unngå den selv om politikken kan reduserer økningen av ulikhetene. Visse ting er vanskelig å gjøre noe med som f.eks frafallet på videregående og å klare å få folk til å mestre kravene som stilles i det moderne arbeidslivet. 

Tror det at folk i større og større grad henter informasjonen de får fra internett vil være et stort problem.  Mange snakker om problemene med innvandring og at visse grupper ikke integrere seg. Det stemmer nok, men man kan få samme problemet ved at ulike etniske nordmenn får helt ulikt verdensbilde. Når kulturen vår kommer fra internett så er det jo ikke gitt at det store flertallet i Norge vil dele de samme grunnverdiene.  Om ikke skoleverket passer på grundig her kan vi ende med at landet blir splittet. Er heller ikke gitt at alle vil dele det samme synet om menneskerettigheter og demokrati. 

Anonymkode: 1c289...e1f

[Gjest Inverto]

Vet ikke. Selv vil jeg si at jeg er en realist, men hva andre folk synes jeg er kan sikkert være noe annet

[Gjest Sirkelen]

Akkurat nå, Inverto skrev:

Vet ikke. Selv vil jeg si at jeg er en realist, men hva andre folk synes jeg er kan sikkert være noe annet

Det er bra å være realist, men det jeg ønsket å diskutere i tråden er hvilken vurdering folk faktisk har av fremtiden? Jo mer realistisk, jo bedre. Selvfølgelig er det mange faktorer involvert, men nettopp det gjør en diskusjon fruktbar. Jeg har inntrykk av at samfunnsdebatten lett splintres i mange småtemaer, det er få som prøver å få et overblikk for helheten.

[AnonymBruker]

All forskning viser at verden blir bedre

Anonymkode: 6fca4...3bf

[AnonymBruker]

Samfunnet er jo helt ødelagt, se på arbeidslivet.

Innvandringen har jo drept oss fullstendig.

Anonymkode: 547d4...c96

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Samfunnet er jo helt ødelagt, se på arbeidslivet.

Innvandringen har jo drept oss fullstendig.

Anonymkode: 547d4...c96

kan du utdype?

De aller fleste i Norge lever bedre enn noen gang tidligere!  

Anonymkode: 15dee...a1a

[Gjest Inverto]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

All forskning viser at verden blir bedre

Anonymkode: 6fca4...3bf

God tommelregel å presentere kilder/lenker når man gjør slike påstander

[AnonymBruker]

Jeg er nok litt pessimist, føler at slik verden utvikler seg i dag er det lite håp. Narsissime har jo nådd et nytt nivå, folk er så oppslukte i seg selv.

Også ser vi jo eliten og de rike som styrer så mye og har altfor mye makt, ikke har noe problemer med å misbruke den.

økt globalisering kommer også til å føre til at man får etterhvert nye utfordringer...

 

For information, er jeg kvinne 26 år. Nei, jeg har lave forventinger, men jeg håper at jeg tar feil! : )

Anonymkode: d42ee...002

[Gjest loveli]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

All forskning viser at verden blir bedre

Anonymkode: 6fca4...3bf

Det vil gå bedre i et par år fremover rent samfunnsmessig.

Men klimaet har aldri gitt så dystre fremtidsutsikter.

Jeg tror at verden går til helvette. Mennesket, og livet slik vi kjenner det er dødsdømt. Noen mennesker vil alltid overleve, men de vil leve i en apokalypse.

Senest i dag på NRK ble det sagt at vi ser for oss en global oppvarming på 3 grader. Og det er hvis vi gjør noe NÅ! Og vi vet alle at det ikke vil skje, så... farvel. 

Endret 15. oktober 2019 av loveli

[AnonymBruker]

Optimist i det litt lengre løp (tror vi kommer til å oppleve betydelige forbedringer inne 20-30 år). Samtidig tror jeg de neste 5-10 kommer til å bli meget tøffe, ihvertfall for de som ikke har livet sitt rimelig på stell allerede.

Anonymkode: 183c1...4dc

[A-hunter]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

All forskning viser at verden blir bedre

Anonymkode: 6fca4...3bf

Dette er noe du har funnet på helt selv, ikke sant? 

All forskning? Det er fryktelig mye forskning som skjer som ikke en gang handler om fremtiden. Hørt om forskning på kreft? Energi? Tunnelbranner? Hvithet? Viser alle disse at verden blir bedre???

Vil du med denne veldig rare påstanden si at f eks forskning på historien vår viser at verden blir bedre? Hvordan?

[AnonymBruker]

8 timer siden, Inverto skrev:

God tommelregel å presentere kilder/lenker når man gjør slike påstander

https://www.menshealth.com/health/a26487546/steven-pinker-world-progress-interview/

https://www.forbes.com/sites/stevedenning/2017/11/30/why-the-world-is-getting-better-why-hardly-anyone-knows-it/

https://www.vox.com/2014/11/24/7272929/global-poverty-health-crime-literacy-good-news

https://www.bbc.com/future/article/20190111-seven-reasons-why-the-world-is-improving

https://www.weforum.org/agenda/2018/08/good-news-the-world-is-getting-better-bad-news-you-were-wrong-about-how-things-have-changed

https://www.newscientist.com/article/mg24332460-900-the-world-is-getting-better-so-why-are-we-convinced-otherwise/

https://www.wsj.com/articles/the-world-is-getting-quietly-relentlessly-better-11546430400

https://capx.co/bill-gates-is-right-the-world-really-is-getting-better/

https://www.menshealth.com/health/a26487546/steven-pinker-world-progress-interview/

https://awealthofcommonsense.com/2018/04/50-ways-the-world-is-getting-better/

https://www.psychologytoday.com/us/blog/sex-murder-and-the-meaning-life/201803/ten-ways-the-world-is-getting-better

https://singularityhub.com/2018/07/01/new-evidence-that-the-world-really-is-getting-better/

https://www.channel4.com/news/reasons-to-be-happy-ways-the-world-is-getting-better

 

Det ville ikke tatt deg lang tid på google for å finne disse på egen hand.

Anonymkode: 6fca4...3bf

[AnonymBruker]

6 minutter siden, A-hunter skrev:

Dette er noe du har funnet på helt selv, ikke sant? 

All forskning? Det er fryktelig mye forskning som skjer som ikke en gang handler om fremtiden. Hørt om forskning på kreft? Energi? Tunnelbranner? Hvithet? Viser alle disse at verden blir bedre???

Vil du med denne veldig rare påstanden si at f eks forskning på historien vår viser at verden blir bedre? Hvordan?

https://www.menshealth.com/health/a26487546/steven-pinker-world-progress-interview/

https://www.forbes.com/sites/stevedenning/2017/11/30/why-the-world-is-getting-better-why-hardly-anyone-knows-it/

https://www.vox.com/2014/11/24/7272929/global-poverty-health-crime-literacy-good-news

https://www.bbc.com/future/article/20190111-seven-reasons-why-the-world-is-improving

https://www.weforum.org/agenda/2018/08/good-news-the-world-is-getting-better-bad-news-you-were-wrong-about-how-things-have-changed

https://www.newscientist.com/article/mg24332460-900-the-world-is-getting-better-so-why-are-we-convinced-otherwise/

https://www.wsj.com/articles/the-world-is-getting-quietly-relentlessly-better-11546430400

https://capx.co/bill-gates-is-right-the-world-really-is-getting-better/

https://www.menshealth.com/health/a26487546/steven-pinker-world-progress-interview/

https://awealthofcommonsense.com/2018/04/50-ways-the-world-is-getting-better/

https://www.psychologytoday.com/us/blog/sex-murder-and-the-meaning-life/201803/ten-ways-the-world-is-getting-better

https://singularityhub.com/2018/07/01/new-evidence-that-the-world-really-is-getting-better/

https://www.channel4.com/news/reasons-to-be-happy-ways-the-world-is-getting-better

Anonymkode: 6fca4...3bf

[AnonymBruker]

13 minutter siden, loveli skrev:

Det vil gå bedre i et par år fremover rent samfunnsmessig.

Men klimaet har aldri gitt så dystre fremtidsutsikter.

Jeg tror at verden går til helvette. Mennesket, og livet slik vi kjenner det er dødsdømt. Noen mennesker vil alltid overleve, men de vil leve i en apokalypse.

Senest i dag på NRK ble det sagt at vi ser for oss en global oppvarming på 3 grader. Og det er hvis vi gjør noe NÅ! Og vi vet alle at det ikke vil skje, så... farvel. 

https://www.menshealth.com/health/a26487546/steven-pinker-world-progress-interview/

https://www.forbes.com/sites/stevedenning/2017/11/30/why-the-world-is-getting-better-why-hardly-anyone-knows-it/

https://www.vox.com/2014/11/24/7272929/global-poverty-health-crime-literacy-good-news

https://www.bbc.com/future/article/20190111-seven-reasons-why-the-world-is-improving

https://www.weforum.org/agenda/2018/08/good-news-the-world-is-getting-better-bad-news-you-were-wrong-about-how-things-have-changed

https://www.newscientist.com/article/mg24332460-900-the-world-is-getting-better-so-why-are-we-convinced-otherwise/

https://www.wsj.com/articles/the-world-is-getting-quietly-relentlessly-better-11546430400

https://capx.co/bill-gates-is-right-the-world-really-is-getting-better/

https://www.menshealth.com/health/a26487546/steven-pinker-world-progress-interview/

https://awealthofcommonsense.com/2018/04/50-ways-the-world-is-getting-better/

https://www.psychologytoday.com/us/blog/sex-murder-and-the-meaning-life/201803/ten-ways-the-world-is-getting-better

https://singularityhub.com/2018/07/01/new-evidence-that-the-world-really-is-getting-better/

https://www.channel4.com/news/reasons-to-be-happy-ways-the-world-is-getting-better

Anonymkode: 6fca4...3bf

[mammahjarte]

Eg trur på sikt at kapitalismen vil falla fordi vi ikkje greier å konsumera så mykje fleire år fram i tid. Men når? Det veit eg ikkje. Men når det er tomt for ressurser må folk dela meir. Kanskje ein salgs type kommunisme får ny rennesanse. Det skjer nok ikkje i vår levetid.

Er faktisk forsiktig optimist i eit lengre perspektiv, eg trur vi faktisk i relativt stor grad vil klara slå oss saman for å finna ut av ting. I eit kort perspektiv trur eg at forskjellane her i landet kjem til å auka, færre kjem inn på boligmarkedet, fleire folk får ikkje fast jobb og dermed ikkje barn. Fødseltala kjem til å synka meir. Alle som bur ut i distriktet kjem til å ha det ganske greitt. Fredlig og på utkanten av galskapen, deilig.

Men eg er ikkje synsk. Kanskje blir vi truffet av ein svær komet og alle daue!

[Gjest Sirkelen]

15 minutter siden, loveli skrev:

Det vil gå bedre i et par år fremover rent samfunnsmessig.

Men klimaet har aldri gitt så dystre fremtidsutsikter.

Jeg tror at verden går til helvette. Mennesket, og livet slik vi kjenner det er dødsdømt. Noen mennesker vil alltid overleve, men de vil leve i en apokalypse.

Senest i dag på NRK ble det sagt at vi ser for oss en global oppvarming på 3 grader. Og det er hvis vi gjør noe NÅ! Og vi vet alle at det ikke vil skje, så... farvel. 

Det virker mest rimelig å tro at verden vil fortsette og utvikle seg, selv midt under klimakrisen som venter. Verden har opplevd store kriger og katastrofer før. Det beste med klimakatastrofen er tross alt at den går sakte og gradvis, så vi har tid til å gjøre tilpasninger. Det må bygges voller rundt de store byene, enorme drivhus for klimakontrollert matproduksjon (på grunn av utbredt tørke) og ferskvann må produseres gjennom desalinering av sjøvann. Blant annet. Det blir tøft, men jeg tror vi greier det. Å stoppe utslippene hadde vært det ideelle svaret men virker uhyre vanskelig og er snart for sent.

Verden vil gå fremover på mange måter, selv med endel dystopiske trekk. Det blir en mellomting mellom Blade Runner og Mad Max, sikkert både kjipt og fascinerende.

Endret 15. oktober 2019 av Sirkelen

[AnonymBruker]

2 minutter siden, mammahjarte skrev:

Eg trur på sikt at kapitalismen vil falla fordi vi ikkje greier å konsumera så mykje fleire år fram i tid. Men når? Det veit eg ikkje. Men når det er tomt for ressurser må folk dela meir. Kanskje ein salgs type kommunisme får ny rennesanse. Det skjer nok ikkje i vår levetid.

Er faktisk forsiktig optimist i eit lengre perspektiv, eg trur vi faktisk i relativt stor grad vil klara slå oss saman for å finna ut av ting. I eit kort perspektiv trur eg at forskjellane her i landet kjem til å auka, færre kjem inn på boligmarkedet, fleire folk får ikkje fast jobb og dermed ikkje barn. Fødseltala kjem til å synka meir. Alle som bur ut i distriktet kjem til å ha det ganske greitt. Fredlig og på utkanten av galskapen, deilig.

Men eg er ikkje synsk. Kanskje blir vi truffet av ein svær komet og alle daue!

Den får isf ikke en ny renessanse. Den får en renessanse

Anonymkode: 062f0...2c9

[mammahjarte]

3 minutter siden, AnonymBruker said:

Den får isf ikke en ny renessanse. Den får en renessanse

Anonymkode: 062f0...2c9

Bra at den får isf det da.

rennesanse
renessanse
renessanse

Dobbel konsonant fuuuuuuu (<<<vokal).

Endret 15. oktober 2019 av mammahjarte

[Gjest Sirkelen]

Selv synes jeg folk er blitt altfor pessimistiske. Det er blitt to typer: pessimistene, og de som ikke bryr seg. Det er jo ikke spesielt inspirerende.