AnonymBruker Skrevet 10. september 2019 #1 Skrevet 10. september 2019 Kan politikk og ideologi være bakgrunnen for fallende fertilitetsrate? Norges fertilitetsrate i 2018 var på 1,6 per kvinne. En nedgang fra 1,9 for 10 år side. Det er nødvendig med en fertilitetsrate på 2,1 dersom en skal opprettholde befolkningen. Det vil si at antallet nordmenn synker år for år. Om fertilitetsraten holder seg lav vil de føre med seg endringer i befolkningssammensetningen, kulturen i landet og det vil redusere nasjonen sitt økonomiske potensial. Den synkende fertilitetsraten siden 70-tallet blir forklart med at vi blir rikere. Da hevder de foreldre vil satse på kvalitet istedenfor kvantitet. Bedre med noen godt opplærte barn, enn mange du ikke kan følge opp. Jeg er litt usikker på at dette er hele forklaringen, siden det finnes eksempler på samfunn med høy fertilitet og høy BNP per capita. Blant annet Israel. Samfunn og kultur En like avgjørende faktor for reduksjonen i fertilitetsraten kan være samfunnsstrukturen. I dag blir folk tvunget til å ta mye utdanning for å få jobbene de ønsker. Utdanning som ofte i realiteten ikke er nødvendig for å utføre oppgavene. Alt de hadde trengt var et halvt års opplæring på arbeidsplass. Unødvendige utdanningskrav forsinker potensielle foreldre. At menn havner bakpå i forhold til utdanning og at flere forblir arbeidsledige er nok også med på å redusere fertilitetsraten, fordi færre menn blir sett på som attraktive partnere. Kvinner blir i dag stresset opp med hardt og mye arbeid, noe som gjør at de ikke orker like mange barn. Mange oppgaver, krav og kompleks problemløsing reduserer deres overskudd. Og overskudd er nødvendig for å ha lyst på barn. Kan retten til deltid være positivt for fertilitetsraten? Det bør være sosialt akseptabelt for kvinner å allokere mer av overskuddet til å få barn. Det er trolig mer lønnsomt for samfunnet enn arbeidet de gjør på jobb. Trygghet Et utrolig viktig aspekt for om folk ønsker barn er trygghet. Om du mener situasjonen og landet du bor i er trygt, vil du lettere ta valget om å få barn. Det er utrolig ofte jeg leser kvinner skrive at de ikke ønsker mer barn enn ett, fordi de tenker på jorda og klima. Å ikke få barn er visstnok en metode for å redde jorda. Det er med andre ord utrolig viktig å kjempe mot klimahysteriet, slik at folk føler seg trygge. Dårlige holdninger innen feminismen kan være med på å redusere fertiliteten. Det gjør at kvinner misliker menn og føler seg utrygge. Se på #Metoo hysteriet. Det er svært uheldig for samfunnet. Enda verre er det om det skaper dårlige holdninger mot gutter. Innvandring er et annet aspekt. Det er naturlig at folk føler seg utrygge når demografien i landet endrer seg så drastisk og på så kort tid. Jeg er ikke i tvil om at usikkerheten innvandringen fører med seg er med på å redusere antall barn som blir født. At den norske stat ikke prioriterer sitt eget folk er nok med på å skape en følelse av utrygghet. Generelt kan en observere at fertilitetsraten i land med stater som beskytter dem opplever økt fertilitet. Se på Israel og Ungarn. Økonomi Som skrevet tidligere satser foreldre mer på kvalitet enn kvantitet, dette stemmer nok. Foreldre føler mye press på å gi barna en god oppvekst. De skal spille fotball, svømme, ha flotte klær og familien skal reise på ferie. Dette er dyrt, svært dyrt. Flere i dag enn tidligere er utenfor arbeidslivet, særlig blant menn. Det reduserer ønske om å få barn. Arbeidsinnvandring og frihandel har mye av skylden for å presse enkelt nordmenn ut av arbeidsmarkedet. Innvandring har videre økt skatteraten fordi de er en så stor økonomisk byrde. Den fører også med seg dyrere hus, noe som forsinker etablering. U-hjelpen som politikerne bruker for å få jobb i internasjonale organisasjoner er enda en enorm byrde for nordmenn i familiestiftingsalder. Hormonforstyrrende stoff Det er stoff i mange forbruksvarer og i våre omgivelser som er med på å forstyrre hormonene våre og redusere vår fertilitet rent biologisk. Som det ikke er gjort en god nok jobb i å finne tidligere. De burde vært ulovlig for mange år siden. Disse har nok gjort enorm skade. Med andre ord kan reduksjonen i fertilitetsraten skyldes en kompleks cocktail av aspekt norske og vestlige politikere ikke fokuserer på. Anonymkode: 3a01d...1e2 1
Djungelvrål Skrevet 10. september 2019 #2 Skrevet 10. september 2019 Alle de overnevnte tingene er underordnede. Hovedgrunnen er selvsagt at kvinner venter alt for lenge med å få barn, de venter ofte til de er over 30 og da er de jo allerede noen år over sin mest fruktbare alder. Hvis kvinner hadde fått unger når det var ment fra naturens side 18-30, så hadde de hatt langt færre problemer. 2
Gjest Elseby13 Skrevet 11. september 2019 #3 Skrevet 11. september 2019 Yikes, du har for mye fritid, ts!
AnonymBruker Skrevet 11. september 2019 #4 Skrevet 11. september 2019 Folk blir for gamle før de får barn. Folk starter ofte etter passerte tretti nå Anonymkode: 35fae...7ed
AnonymBruker Skrevet 11. september 2019 #5 Skrevet 11. september 2019 Bvtj er også en faktor. I dag kan hvem som helst få en falsk bekymringsmelding på seg. Dette er en påkjenning folk ikke ønsker i livet sitt. Anonymkode: fee57...23a 1
Jdz Skrevet 11. september 2019 #6 Skrevet 11. september 2019 (endret) Jeg mener å ha lest nøyaktig dette innlegget før? Synsing og spekulasjoner som i liten eller ingen grad er forankret i forskning eller vitenskap. Enig med tidligere innlegg om at høy alder for førstegangsfødende er det største "problemet". Dette gjelder heller ikke bare kvinner, også menns fertilitet går nedover med alderen. I tillegg er det nok mange som tenker at livet har mye å by på utover å få barn. Det TS også unlater å nevne er at selv om fødselsraten har falt fra 1,98 i 2009 er det ikke en jevnt nedadgående trend. I 2002 var den 1,75, ned fra 1,95 i 1990. Dette var igjen opp fra 1,66, som nesten er dagens nivå, i 1984. Det var et dramatisk fall i fødselsrate tidlig på 70-tallet. de siste 45 årene har dette gått i bølger med relativt store svinginger. Personlig tar jeg dette med en knusende ro inntil videre. Endret 11. september 2019 av Jdz 2
AnonymBruker Skrevet 11. september 2019 #7 Skrevet 11. september 2019 Er enig på noen punkter. Samfunnet er ikke tilrettelagt ordentlig for de som vil ha barn tidlig. Anonymkode: 0a224...b93 1
Atomlynet Skrevet 11. september 2019 #8 Skrevet 11. september 2019 Bare å ta inn flere innvandrere til å veie opp for manglende fødselsrate det da.
AnonymBruker Skrevet 11. september 2019 #9 Skrevet 11. september 2019 16 timer siden, SupaWoman skrev: Alle de overnevnte tingene er underordnede. Hovedgrunnen er selvsagt at kvinner venter alt for lenge med å få barn, de venter ofte til de er over 30 og da er de jo allerede noen år over sin mest fruktbare alder. Hvis kvinner hadde fått unger når det var ment fra naturens side 18-30, så hadde de hatt langt færre problemer. Og det du beskriver som "underordnede" kan jo nettopp begrunnes i det TS skriver litt om, kanskje særlig dette knyttet til "samfunn og kultur". I dag er det ganske vanlig at begge foreldre i familien må være i full jobb for å få det til å gå rundt, noe som selvfølgelig vil ha innvirkning på hvor mange barn man har kapasitet til å få. For noen av dem har arbeidslivet blitt så tøft at man ikke har grunnlag for å tenke på familie i det hele tatt. Når mange må ha 3-5 års utdannelse og 10+ års relevant erfaring for å lande en skikkelig jobb så sier det seg selv at tiden kan løpe fra dem før de rekker å få barn. Anonymkode: dbc5c...59d
AnonymBruker Skrevet 11. september 2019 #10 Skrevet 11. september 2019 11 minutter siden, Atomlynet skrev: Bare å ta inn flere innvandrere til å veie opp for manglende fødselsrate det da. Å tillate storstilt innvandring der mange ikke har forutsetninger for å bidra i arbeidslivet og samfunnet for øvrig er ikke bærekraftig i lengden det heller. Den store elefanten i rommet, som nesten ingen av de politiske partiene tør snakke for mye om, er den enorme velferdsstaten og omfordelingsmodellen som ikke vil være bærekraftig i fremtiden. Hvertfall ikke i dagens form. Man oppnår ikke balanse med å kun fokusere på fødselsrate (De aller fleste barn som blir født, vil jo etterhvert uansett også trenge velferdstjenester og vil til slutt også bli gamle og trenge hjelp). Kun massive kutt der hver enkelt beholder en mye større del av sin egen verdiskapning vil være bærekraftig. Anonymkode: dbc5c...59d 2
Thyra Skrevet 11. september 2019 #11 Skrevet 11. september 2019 1 time siden, AnonymBruker skrev: Folk blir for gamle før de får barn. Folk starter ofte etter passerte tretti nå Anonymkode: 35fae...7ed Det er da ikke noe problem for de fleste å få både 2 og tre barn etter 30, om det er det de ønsker. De "lave" fødselstallene kan neppe forklares med høy alder på førstegangsfødende. Ja, noen sliter med å få barn, men veldig mange velger også å ikke få (flere) barn. Selvbestemt abort og gode prevensjonsmidler er nok en større årsak til lave fødselstall enn at folk venter for lenge med å få barn.
Thyra Skrevet 11. september 2019 #12 Skrevet 11. september 2019 Dersom man skulle følge alle "gode råd" fra kvinneguiden, hvor enkelte mener at de som har lav utdannelse, lav lønn, er arbeidsledige, uføre, ikke har sikret seg med alle mulige forsikringer, ikke har mulighet for å få uføreforsikring pga sykdommer i s ll ekten, ikke eier egen bolig, ikke har mye penger i banken, alle de som ikke med sikkerhet vet at de alltid vil klare seg godt økonomisk, uansett hva som måtte skje av samlivsbrudd, sykdom, arbeidsledighet osv osv ikke bør få barn, hadde kanskje fødselsraten vært på 0,2 pr. kvinne.... 3
mammahjarte Skrevet 11. september 2019 #13 Skrevet 11. september 2019 Trur det har litt med permisjonsreglane å gjera også. Tenkte ikkje komma med masse argumenter, men det faktum at når folk føler det ikkje er godt nok er selvsagt med på å føra fødselstala ned. Sjølv om det kanskje objektivt sett er sutrete om du samanline med andre land som har heilt ræva ordnigner.
Atomlynet Skrevet 11. september 2019 #14 Skrevet 11. september 2019 1 time siden, AnonymBruker skrev: Å tillate storstilt innvandring der mange ikke har forutsetninger for å bidra i arbeidslivet og samfunnet for øvrig er ikke bærekraftig i lengden det heller. Den store elefanten i rommet, som nesten ingen av de politiske partiene tør snakke for mye om, er den enorme velferdsstaten og omfordelingsmodellen som ikke vil være bærekraftig i fremtiden. Hvertfall ikke i dagens form. Man oppnår ikke balanse med å kun fokusere på fødselsrate (De aller fleste barn som blir født, vil jo etterhvert uansett også trenge velferdstjenester og vil til slutt også bli gamle og trenge hjelp). Kun massive kutt der hver enkelt beholder en mye større del av sin egen verdiskapning vil være bærekraftig. Anonymkode: dbc5c...59d Norge er et lite land og med nok arbeidsinnvandring utenfra kan vi holde eldrebølgen i sjakk i mange år fremover. Innen den løsningen slutter å fungere har forhåpentligvis teknologiske fremskritt løst problemet.
Djungelvrål Skrevet 11. september 2019 #15 Skrevet 11. september 2019 25 minutter siden, Thyra skrev: Dersom man skulle følge alle "gode råd" fra kvinneguiden, hvor enkelte mener at de som har lav utdannelse, lav lønn, er arbeidsledige, uføre, ikke har sikret seg med alle mulige forsikringer, ikke har mulighet for å få uføreforsikring pga sykdommer i s ll ekten, ikke eier egen bolig, ikke har mye penger i banken, alle de som ikke med sikkerhet vet at de alltid vil klare seg godt økonomisk, uansett hva som måtte skje av samlivsbrudd, sykdom, arbeidsledighet osv osv ikke bør få barn, hadde kanskje fødselsraten vært på 0,2 pr. kvinne.... Er man 100% ufør bør man vel tenke seg godt om, barn er jobb!!
Thyra Skrevet 11. september 2019 #16 Skrevet 11. september 2019 Akkurat nå, SupaWoman skrev: Er man 100% ufør bør man vel tenke seg godt om, barn er jobb!! Det kommer vel helt an på. Det kan jo også hende vedkommende har en sprek partner, og mye familie rundt som kan avlaste. Og barn er jo ofte på barnehage og skole på dagtid. 1
AnonymBruker Skrevet 11. september 2019 #17 Skrevet 11. september 2019 1 time siden, Atomlynet skrev: Norge er et lite land og med nok arbeidsinnvandring utenfra kan vi holde eldrebølgen i sjakk i mange år fremover. Innen den løsningen slutter å fungere har forhåpentligvis teknologiske fremskritt løst problemet. Og når alle disse arbeidsinnvandrerne selv blir gamle? Ta inn ennå flere slik at vi lager oss et stort pyramidespill. Ja, teknologi kan løse noe, men det er kostbart med teknologi som i stor grad ivaretar eldre, og jo flere som trenger det jo mer vil det naturlig nok koste. Anonymkode: dbc5c...59d
oysterlover Skrevet 11. september 2019 #18 Skrevet 11. september 2019 Kvinnelig hypergami og økonomisk "uavhengig" (avhengig av tvangsinnkrevde penger fra menn via staten ofte) så trenger ikke å gifte seg (som medfører barn). 1
AnonymBruker Skrevet 11. september 2019 #19 Skrevet 11. september 2019 4 timer siden, Atomlynet skrev: Bare å ta inn flere innvandrere til å veie opp for manglende fødselsrate det da. Ja, fordi innvandrere blir ikke gamle de. De trenger jo ikke selv hjelp sånn senere liksom... Anonymkode: fb3e0...af8
Atomlynet Skrevet 11. september 2019 #20 Skrevet 11. september 2019 1 time siden, AnonymBruker skrev: Og når alle disse arbeidsinnvandrerne selv blir gamle? Ta inn ennå flere slik at vi lager oss et stort pyramidespill. Ja, teknologi kan løse noe, men det er kostbart med teknologi som i stor grad ivaretar eldre, og jo flere som trenger det jo mer vil det naturlig nok koste. Anonymkode: dbc5c...59d Når de arbeidsinnvandrerne blir gamle så endrer ikke løsningen seg. Da tar man bare inn flere nye arbeidsinnvandrere til å betjene eldrebølgen og slik fortsetter man. 6 minutter siden, AnonymBruker skrev: Ja, fordi innvandrere blir ikke gamle de. De trenger jo ikke selv hjelp sånn senere liksom... Anonymkode: fb3e0...af8 Så du mener det?
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå