Myten om det fattige Norge før oljen.

[AnonymBruker]

Hvordan oppstod denne myten om Norge som ett av de fattigste landene i Europa før oljen? Og hvorfor lever den i beste velgående fortsatt?

Anonymkode: 2c3c9...e6e

[AnonymBruker]

Kan du utdype dette?

Anonymkode: fdb31...baa

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Kan du utdype dette?

Anonymkode: fdb31...baa

Det er jo en utbredt oppfatning at Norge var så fattige før oljen, men det stemmer jo ikke. 

Anonymkode: 2c3c9...e6e

[stan]

Det kommer an på hvor lenge før oljen vi snakker om. 

Hvis vi går tilbake til dansketiden, så var Norge et fattig land. Folk var bønder og fiskere som var avhengig av sjølberging for å overleve. 

Slik hadde nok folk det i de fleste land, men Norge hadde en mindre overklasse enn mange andre. 

Dette skulle bli en mulighet, men større frihet og entreprenørskap som førte til økonomisk vekst fram i mot 1814 og også senere som selvstendig nasjon. Ikke minst innen skipsfart, men og eksport av trelast og fisk. 

Les mer her:

https://eh.net/encyclopedia/the-economic-history-of-norway/

 

[AnonymBruker]

Norge var ett av Europas fattigste land før oljen. 

Anonymkode: ba15e...f7b

[AnonymBruker]

Det er ingen myte. Du er historieløs.  Norge var et fattig land helt til tidlig på 1970tallet. 

Anonymkode: 30a05...fc8

[AnonymBruker]

29 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Norge var ett av Europas fattigste land før oljen. 

Anonymkode: ba15e...f7b

 

26 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er ingen myte. Du er historieløs.  Norge var et fattig land helt til tidlig på 1970tallet. 

Anonymkode: 30a05...fc8

Nei, det stemmer jo ikke. Norge ett av landene med høyest brutto nasjonalprodukt før oljen. 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)_per_capita

https://ung.forskning.no/olje-og-gass-teknologi-okonomi/hadde-norge-vaert-fattig-uten-olje/1246347

https://medium.com/@Jernfrost/no-norway-was-not-a-poor-country-before-oil-was-discovered-b58dd365e5

Så er spørsmålet, hvor har dere dette sludderet fra? Hvem har matet dere med dette historieløse våset? Og hvorfor?

Anonymkode: 2c3c9...e6e

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Nei, det stemmer jo ikke. Norge ett av landene med høyest brutto nasjonalprodukt før oljen. 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)_per_capita

https://ung.forskning.no/olje-og-gass-teknologi-okonomi/hadde-norge-vaert-fattig-uten-olje/1246347

https://medium.com/@Jernfrost/no-norway-was-not-a-poor-country-before-oil-was-discovered-b58dd365e5

Så er spørsmålet, hvor har dere dette sludderet fra? Hvem har matet dere med dette historieløse våset? Og hvorfor?

Anonymkode: 2c3c9...e6e

Det stemmer ikke. Som du ser i link nr 2 der så kan du se at Norge var under gjennomsnittet før oljen i 1960. 

Anonymkode: 1e242...df0

[Pillarguri]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hvordan oppstod denne myten om Norge som ett av de fattigste landene i Europa før oljen? Og hvorfor lever den i beste velgående fortsatt?

Anonymkode: 2c3c9...e6e

Jeg vet ikke hvor gammel du er, men du kan ikke din historie.  Før 2. verdenskrig sultet og frøs  folk i Norge. Det er fortsatt noen i live fra den tiden som kan fortelle om hvordan hverdagen var.  Min far var en av ti barn og han måtte låne sin eldre brors dress og sko for å kunne stå konfirmant. Å påstå at det er en myte at de var fattige er direkte frekt.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det stemmer ikke. Som du ser i link nr 2 der så kan du se at Norge var under gjennomsnittet før oljen i 1960. 

Anonymkode: 1e242...df0

Marginalt under gjennomsnittet (står ikke om det er bruttonasjonalprodukt eller om det er bruttonasjonalprodukt pr innbygger, men høyst sannsynlig det det første). I så fall var Norge langt fra å være blant de fattigste i Europa, selv om det er BNP per innbygger de sikter til i artikkelen. 

Anonymkode: 2c3c9...e6e

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Pillarguri skrev:

Jeg vet ikke hvor gammel du er, men du kan ikke din historie.  Før 2. verdenskrig sultet og frøs  folk i Norge. Det er fortsatt noen i live fra den tiden som kan fortelle om hvordan hverdagen var.  Min far var en av ti barn og han måtte låne sin eldre brors dress og sko for å kunne stå konfirmant. Å påstå at det er en myte at de var fattige er direkte frekt.

Det var ikke noe unntak for Norge, at noen få enkelte frøs. Om du leser statistikk, eller historie, så vil du oppdage at Norge IKKE var blant de fattigste. I 1938 har Norge en av Europas høyste BNP per innbygger. 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)_per_capita

Anonymkode: 2c3c9...e6e

[AnonymBruker]

57 minutter siden, AnonymBruker said:

Norge var ett av Europas fattigste land før oljen. 

Anonymkode: ba15e...f7b

Feil, Norge var midt på treet i Europeisk perspektiv. Dvs. på toppen av verden økonomisk. Vi var fattige for hundrevis av år siden, ikke i midten av 1900-tallet. Det er historieløst å kalle Norge fattig på den tiden.

Anonymkode: d9681...9ea

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Feil, Norge var midt på treet i Europeisk perspektiv. Dvs. på toppen av verden økonomisk. Vi var fattige for hundrevis av år siden, ikke i midten av 1900-tallet. Det er historieløst å kalle Norge fattig på den tiden.

Anonymkode: d9681...9ea

Nettopp. Hvor kommer denne myten fra? Det er jo galskap. Det står jo svart på hvitt at det ikke stemmer i all tilgjengelig statistikk, og i alle akademiske historiebøker. Så hvorfor går folk rundt med den oppfatningen? 

Anonymkode: 2c3c9...e6e

[AnonymBruker]

9 hours ago, Pillarguri said:

Jeg vet ikke hvor gammel du er, men du kan ikke din historie.  Før 2. verdenskrig sultet og frøs  folk i Norge. Det er fortsatt noen i live fra den tiden som kan fortelle om hvordan hverdagen var.  Min far var en av ti barn og han måtte låne sin eldre brors dress og sko for å kunne stå konfirmant. Å påstå at det er en myte at de var fattige er direkte frekt.

Slik var det jo i mange europeiske land den gang, og er det forsåvidt enda. Både i Norge så vel som resten av Europa. 

Anonymkode: 2c199...241

[AnonymBruker]

Min mor er født i 1962 og hadde en lillebror som frøs ihjel fordi det var så kaldt den vinteren han ble født. Han lå da i en vugge på et av de tre rommene som fantes i huset. Der bodde min mor, 5 søsken, foreldre og et par besteforeldre. Alle rom hadde jordgulv og de hadde ikke innlagt vann.

Tipper det er slike minner, som fremdeles er ganske vanlige blandt dagens besteforeldre, som gir mye av følelsen av at Norge var fattig for 50-60 år siden. Uansett hva BNP sa.

Anonymkode: ae4b2...a3d

[AnonymBruker]

Perioden etter 1945 var preget av Marshallhjelpen, jevnt over høyt behov for arbeidskraft, store utbygginger innen vannkraft og samferdsel. Det var fremdeles rasjonering på mange varer en god stund etter 1945. Rasjonering av bil tok slutt i 1960.

Men, det som var de største arbeidsgiverne i Rogalandsdistriktet var hermetikkfabrikkene. Og i den bransjen var det jo ikke akkurat en lang rekke toppår før Phillips boret Norgeshistoriens mest berømte brønn høsten 1969.

Anonymkode: 5bff7...7e2

[AnonymBruker]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nettopp. Hvor kommer denne myten fra? Det er jo galskap. Det står jo svart på hvitt at det ikke stemmer i all tilgjengelig statistikk, og i alle akademiske historiebøker. Så hvorfor går folk rundt med den oppfatningen? 

Anonymkode: 2c3c9...e6e

Synes også det er rart...

Vi har det nå bra takket være oljen, men jeg synes også det er rart at "alt" av velstand og sosiale goder "henger" på oljen..

Hvorfor er sammenlignbare land like bra? Island, Storbritannia, Danmark, Sverige, Finland, Nederland, etc

(Jada, der er mange forskjeller også!)

Finland har bl.a. av de beste skolene i verden. Sverige har varm lunsj (?) på skolene.

Anonymkode: f8f44...f8a

[Pillarguri]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nettopp. Hvor kommer denne myten fra? Det er jo galskap. Det står jo svart på hvitt at det ikke stemmer i all tilgjengelig statistikk, og i alle akademiske historiebøker. Så hvorfor går folk rundt med den oppfatningen? 

Anonymkode: 2c3c9...e6e

Du kan komme med så mye statistikk som du vil, fakta er at ekstremt mange nordmenn hadde så lite penger at de var fattige.  Jeg vokste opp i en arbeiderbydel i Bergen på 50 tallet og folk hadde svært lite penger.  Det var vel ikke så mange som sultet da, men vi bodde trangt og kummerlig. Klær ble sydd, strikket, reparert og omsydd til det bare var filler igjen.  Det var tusenvis av mennesker i denne bydelen som hadde det sånn.  I Oslo var det likedan i store bydeler som f. Eks. Grunerløkka.  Men vi var lykkelige og hadde en flott oppvekst selv om vi var fattige.

Husk at i statistikk så er middeltemperaturen fin hvis du ligger med beina i stekeovnen og hodet i fryseren 🤓

[NBA]

Gjennomsnittlig BNP per innbygger forteller jo ingenting om hvor mange som lever i fattigdom. Forskjellene var gigantiske. Folk bodde jo 10 mann i en leilighet på 25-30 kvadrat i Oslo før krigen, mens andre et steinkast unna hadde etasjer for seg selv med tjenere og det som var.

Endret 25. juli 2019 av NBA

[AnonymBruker]

10 hours ago, AnonymBruker said:

Det var ikke noe unntak for Norge, at noen få enkelte frøs. Om du leser statistikk, eller historie, så vil du oppdage at Norge IKKE var blant de fattigste. I 1938 har Norge en av Europas høyste BNP per innbygger. 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)_per_capita

Anonymkode: 2c3c9...e6e

Jeg antar at det skjedde noe spesielt i 1938 som påvirket Norges BNP. Hvis du ser på 1913, 1950 og 1973 i tabellen 1–2008 (Maddison) så ligger Norge på hhv 11., 7. og 9. plass i Europa.

Anonymkode: 00db3...845