Den store tråden om uføretrygd - hvem, hva, hvorfor og hvordan

[AnonymBruker]

32 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du har altså ikke skjønt tråden.

Anonymkode: 6cd10...6e2

Joda. Det står ikke mye mellom linjene. 

Anonymkode: 7e42a...c73

[Example]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

De har tilgang til CV. Hvem vil ansette en med 10-20 år "hull".

Anonymkode: 2faac...dcb

Det skjer hele tiden at for eksempel mødre som har vært hjemme med barn kommer seg ut i jobb etter mange år utenfor. 

Så kommer selvsagt ikke jobber rekende på ei fjøl. Det kreves egeninnsats, og at man må tilpasse seg selv samfunnet og hva det er behov for. 

Det ligger noe i uttrykket "nød lærer naken kvinne å spinne". Mye handler om motivasjon og innstilling. 

Realiteten er at det er begrenset hvor mange vi kan ha på uføretrygd i Norge. Medisinske fremskritt og bedre bevisst på psykisk helse er gode ting. Bakdelen er at flere blir erklært syke enn før. Det gjør at stadig fler må dele på det vi setter av til folk som av ulike grunner ikke deltar i arbeidslivet. Livskvaliteten til alle disse står i alvorlig fare i fremtiden. En av de største grunnene er at de blir stadig flere, både av at flere får ufør, og at vi har en økende innvandringsbefolkning so. Ikke deltar i arbeidslivet på samme måte som nordmenn. 

Derfor bør også ufør i større grad tidsbegrenses. Psykiske lidelser bør ikke gi varig rett på ufør. Jeg har venner i midten av 20-årene som har fått ufør allerede. Det er helt rett at de får støtte, men hvordan kan vi være helt sikre på at de ikke vil klare å fungere om 15 eller 30 år? 

Da ender vi til slutt med at uføretrygden blir så lav at den nesten ikke er til å leve av. 

[AnonymBruker]

20 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Joda. Det står ikke mye mellom linjene. 

Anonymkode: 7e42a...c73

Det kan du umulig ha gjort når du konkluderer med at personen ikke vil finne ny jobb og er arbeidssky og lat. Det er som sagt ikke temaet.

Anonymkode: 6cd10...6e2

[Arabella]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Om en person ikke har noen interesse for å verken jobbe eller utdanne seg, og i tillegg er blitt 31 år, er det da ok å prøve å gå for uføretrygd?

Om personen har vært i samme bedrift siden 18-20 år ufaglært, ingen utdannelse etter grunnskole, men den bedriften opphører å eksistere og det finnes ingen andre lignende bedrifter personen kan begynne i på stedet? Interessen for å begynne andre steder i landet eller skole er ikke en interesse. Det er også omtrent umulig å få samme jobb uten papirer nå til dags.

Anonymkode: 6cd10...6e2

Du får ikke uføretrygd på det grunnlaget. Du må være villig til å flytte på deg til der det er arbeid å få.

[AnonymBruker]

36 minutter siden, Arabella skrev:

Du får ikke uføretrygd på det grunnlaget. Du må være villig til å flytte på deg til der det er arbeid å få.

Det er nok soleklart.

Anonymkode: 6cd10...6e2

[AnonymBruker]

Vel, jeg skal ikke ha noen, så ta det med ro! Ikke har jeg kjæreste heller... Men jeg ser lite håp for fremtiden som ufør, så da skal jeg ikke ha barn heller .

Anonymkode: e5044...2fe

[Gjest Kjærlighetsbarn98]

4 timer siden, Atania skrev:

I gruppen Nav spørsmål og Nav hjelpen på Facebook kan man lese om mange som sliter med tilstander som feks. sosial angst som skriver at de måtte avlyse møter med saksbehandler eller oppmøte på avklaringstiltak fordi de grudde seg sånn og ikke fikk sove hele natten. Det gikk også helt greit. Ikke at sosial angst ikke er en reell lidelse altså men.. 

Selvfølgelig er det en reell lidelse 

[AnonymBruker]

En blir ikke uføretrygdet på dette grunnlaget, så enkelt er det. En kan evt. få sosialstønad, men det vil kreve at en forbruker personlig formue, selger seg ned i hus/bil og lever på et eksistensminimum - inkludert aktivitetsplikt, på hjernedøde oppgaver som er mest til for å plage folk. 

Det er riktig at andelen uføre går noe opp når hjørnesteinsbedrifter nedlegges. Men når en går nærmere inn og undersøker, så viser det seg å være folk som egentlig burde vært uføretrygda for lenge siden - men som har holdt ut lengre enn kroppen egentlig tålte, for å ha en tilhørighet, arbeidskompiser har dekket over oppgaver personen ikke klarte osv. 

I motsetning til retorikken som kjøres, så har folk flest høy arbeidsmoral, og ønske om å stå på litt ekstra for arbeidsplassen sin. 

Anonymkode: 15720...e25

[Wonka]

Ja. Det kan man gå for. Om man er for kronisk syk til å jobbe.

[AnonymBruker]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det kan du umulig ha gjort når du konkluderer med at personen ikke vil finne ny jobb og er arbeidssky og lat. Det er som sagt ikke temaet.

Anonymkode: 6cd10...6e2

«Om en person ikke har noen interesse for å verken jobbe eller utdanne seg, og i tillegg er blitt 31 år, er det da ok å prøve å gå for uføretrygd?«

Anonymkode: 7e42a...c73

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

En blir ikke uføretrygdet på dette grunnlaget, så enkelt er det. En kan evt. få sosialstønad, men det vil kreve at en forbruker personlig formue, selger seg ned i hus/bil og lever på et eksistensminimum - inkludert aktivitetsplikt, på hjernedøde oppgaver som er mest til for å plage folk. 

Det er riktig at andelen uføre går noe opp når hjørnesteinsbedrifter nedlegges. Men når en går nærmere inn og undersøker, så viser det seg å være folk som egentlig burde vært uføretrygda for lenge siden - men som har holdt ut lengre enn kroppen egentlig tålte, for å ha en tilhørighet, arbeidskompiser har dekket over oppgaver personen ikke klarte osv. 

I motsetning til retorikken som kjøres, så har folk flest høy arbeidsmoral, og ønske om å stå på litt ekstra for arbeidsplassen sin. 

Anonymkode: 15720...e25

Nei, en må selvsagt underbygge med en lidelse eller skavank.

Anonymkode: 6cd10...6e2

[AnonymBruker]

20 minutter siden, AnonymBruker skrev:

«Om en person ikke har noen interesse for å verken jobbe eller utdanne seg, og i tillegg er blitt 31 år, er det da ok å prøve å gå for uføretrygd?«

Anonymkode: 7e42a...c73

Som igjen henger sammen med at personen er meget stedbundet. Som sagt tidligere. Dette er et poeng du sannsynligvis ikke forstår viktigheten av for vedkommende.

Anonymkode: 6cd10...6e2

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Som igjen henger sammen med at personen er meget stedbundet. Som sagt tidligere. Dette er et poeng du sannsynligvis ikke forstår viktigheten av for vedkommende.

Anonymkode: 6cd10...6e2

Det finnes altså absolutt ingen jobber hvor vedkommende bor? Ingen? 

Anonymkode: 7e42a...c73

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Som igjen henger sammen med at personen er meget stedbundet. Som sagt tidligere. Dette er et poeng du sannsynligvis ikke forstår viktigheten av for vedkommende.

Anonymkode: 6cd10...6e2

Å være «stedbunden» er ikke en sykdom/skade. Det er uvillighet og tafatthet. Ingen diagnose eller årsak som fører til nedsatt arbeidsevne. Bare arbeidsvilje. 

Anonymkode: 7e42a...c73

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det finnes altså absolutt ingen jobber hvor vedkommende bor? Ingen? 

Anonymkode: 7e42a...c73

Nei, ikke som er mulig for vedkommende å starte i. Det kan som sagt skje et mirakel her, men det er meget lite sannsynlig.

Anonymkode: 6cd10...6e2

[Atania]

9 timer siden, Kjærlighetsbarn98 skrev:

Selvfølgelig er det en reell lidelse 

Joda, jeg medgir jo det... Poenget var at det er ikke kun ved det som regnes som alvorlige eller invalidiserende sykdommer i medisinsk forstand at man kan avlyse nav-møter eller oppmøte hos avklaringstiltak.

Personene jeg henviser til her kunne altså bare ringe eller skrive til saksbehandler eller kontaktperson og forklare at de ikke våger å møte opp allikevel pga sosial angst. Da er jo ikke systemet så veldig strengt og nådeløst som mange her skal ha det til synes jeg. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Å være «stedbunden» er ikke en sykdom/skade. Det er uvillighet og tafatthet. Ingen diagnose eller årsak som fører til nedsatt arbeidsevne. Bare arbeidsvilje. 

Anonymkode: 7e42a...c73

Så noe slikt er altså utelukket som en slags diagnose på noe av deg som forumlege?

Anonymkode: 6cd10...6e2

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Atania skrev:

Joda, jeg medgir jo det... Poenget var at det er ikke kun ved det som regnes som alvorlige eller invalidiserende sykdommer i medisinsk forstand at man kan avlyse nav-møter eller oppmøte hos avklaringstiltak.

Personene jeg henviser til her kunne altså bare ringe eller skrive til saksbehandler eller kontaktperson og forklare at de ikke våger å møte opp allikevel pga sosial angst. Da er jo ikke systemet så veldig strengt og nådeløst som mange her skal ha det til synes jeg. 

De fleste her som hevder dette har aldri hatt med systemet å gjøre, tenker jeg.

Anonymkode: 6cd10...6e2

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, ikke som er mulig for vedkommende å starte i. Det kan som sagt skje et mirakel her, men det er meget lite sannsynlig.

Anonymkode: 6cd10...6e2

Man trenger ikke mastergrad for å jobbe i butikk. Har vedkommende i det hele tatt søkt andre jobber eller bare sier til seg selv at det ikke er mulig? 

Anonymkode: 7e42a...c73

[AnonymBruker]

Å være lat kvalifiserer ikke til å bli ufør. 

 

Anonymkode: b879b...0e8