Faktura fra legen - personvern

[AnonymBruker]

Hei,

Jeg er en personvernsfreak, og liker ikke at bedrifter eller andre vet mer om mine private forhold enn de er nødt til å gjøre. Nylig hadde barnet mitt en time hos lege som vi ringte i god tid og fikk flyttet til en senere dato. Noe etter den opprinnelig oppsatte timen, fikk jeg faktura fra et eksternt selskap, adressert til mitt barn sine foresatte, med gebyr for ikke oppmøtt til time. 

Det første her er gebyret for ikke oppsatt time. Dette slettes jo, og det er opplagt bare skjedd en glipp. Det jeg reagerer mest på, er at denne legen uten videre gir mitt barns navn og adresse til dette eksterne, private selskapet, og i tillegg sin egen klinikks navn, slik at det for ansatte i dette selskapet er helt opplagt hva slags helseutfordringer mitt barn har. Dette private selskapet har i tillegg gitt mitt barn et kundenummer, og med dette registrert dem i sin database.

Med tanke på at jeg ikke har samtykket til fakturautsendelse, mener jeg dette er et opplagt brudd både på legens taushetsplikt og GDPR. Noen tanker om dette? Utover at enkelte sikkert vil hevde at jeg må ta av foliehatten?

Anonymkode: ad7dd...2ae

[FrodeF]

Nei, eneste som slår meg er at hatten må av og at du selv trenger å besøke diverse profesjonelle. 

[AnonymBruker]

Jeg er helt enig i at dette er betenkelig og har reagert på det samme selv. Ekstra problematisk er det når legens spesialitet attpåtil sier noe om formen av helseproblemer en pasient har. Da mener jeg taushetsplikten er på grensen til å ha blitt brutt - spesielt når typen materiell som er brukt under en konsultasjon spesifiseres på giroen. 

Anonymkode: f64af...bcb

[Gjest Fjeud]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hei,

Jeg er en personvernsfreak, og liker ikke at bedrifter eller andre vet mer om mine private forhold enn de er nødt til å gjøre. Nylig hadde barnet mitt en time hos lege som vi ringte i god tid og fikk flyttet til en senere dato. Noe etter den opprinnelig oppsatte timen, fikk jeg faktura fra et eksternt selskap, adressert til mitt barn sine foresatte, med gebyr for ikke oppmøtt til time. 

Det første her er gebyret for ikke oppsatt time. Dette slettes jo, og det er opplagt bare skjedd en glipp. Det jeg reagerer mest på, er at denne legen uten videre gir mitt barns navn og adresse til dette eksterne, private selskapet, og i tillegg sin egen klinikks navn, slik at det for ansatte i dette selskapet er helt opplagt hva slags helseutfordringer mitt barn har. Dette private selskapet har i tillegg gitt mitt barn et kundenummer, og med dette registrert dem i sin database.

Med tanke på at jeg ikke har samtykket til fakturautsendelse, mener jeg dette er et opplagt brudd både på legens taushetsplikt og GDPR. Noen tanker om dette? Utover at enkelte sikkert vil hevde at jeg må ta av foliehatten?

Anonymkode: ad7dd...2ae

Legen bruker jo selvfølgelig et selskap som sender ut faktura for dette. Mener du han skal stille opp på døren din og kreve inn pengene? Videre tviler jeg på at legen sitt selskap heter grå stær AS for eksempel, det er nok heller et generisk muligens relatert navn. Det bryter altså ingen regler og du er nødt å lese deg opp på regelverket.

[AnonymBruker]

3 minutter siden, FrodeF skrev:

Nei, eneste som slår meg er at hatten må av og at du selv trenger å besøke diverse profesjonelle. 

Det må du gjerne mene. Lurer dog på hvilket grunnlag du har for å melde at andre bør gå til profesjonelle. Eller så bryr du deg kanskje ikke om at hvem som helst får vite hva som helst om deg?

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er helt enig i at dette er betenkelig og har reagert på det samme selv. Ekstra problematisk er det når legens spesialitet attpåtil sier noe om formen av helseproblemer en pasient har. Da mener jeg taushetsplikten er på grensen til å ha blitt brutt - spesielt når typen materiell som er brukt under en konsultasjon spesifiseres på giroen. 

Anonymkode: f64af...bcb

Ja, jeg synes ikke det er greit i det hele tatt. Helsevesenet er utrolig strenge på personvern - hvis de åpner en journal, må de notere hva de har gjort der inne for å gi en begrunnelse for at de var i journalen. Men en hvilken som helst lege kan skrive at de f.eks. driver med gastrokirurgi og at de har brukt det og det utstyret på meg, gi mitt navn og adresse til en privat fakturadistributør og få dem til å fakturere på deres vegne. Veldig spesielt.

Anonymkode: ad7dd...2ae

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Fjeud skrev:

Legen bruker jo selvfølgelig et selskap som sender ut faktura for dette. Mener du han skal stille opp på døren din og kreve inn pengene? Videre tviler jeg på at legen sitt selskap heter grå stær AS for eksempel, det er nok heller et generisk muligens relatert navn. Det bryter altså ingen regler og du er nødt å lese deg opp på regelverket.

Jeg har ikke samtykket til at legen kan gi mine opplysninger til dette selskapet. Det er forskjell på å be om faktura og å få en faktura tilsendt uten å ha bedt om dette..

Anonymkode: ad7dd...2ae

[Gjest Fjeud]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har ikke samtykket til at legen kan gi mine opplysninger til dette selskapet. Det er forskjell på å be om faktura og å få en faktura tilsendt uten å ha bedt om dette..

Anonymkode: ad7dd...2ae

Du samtykker til det ved å benytte deg av legen sine tjenester. 

 

[Gjest Fjeud]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det må du gjerne mene. Lurer dog på hvilket grunnlag du har for å melde at andre bør gå til profesjonelle. Eller så bryr du deg kanskje ikke om at hvem som helst får vite hva som helst om deg?

Ja, jeg synes ikke det er greit i det hele tatt. Helsevesenet er utrolig strenge på personvern - hvis de åpner en journal, må de notere hva de har gjort der inne for å gi en begrunnelse for at de var i journalen. Men en hvilken som helst lege kan skrive at de f.eks. driver med gastrokirurgi og at de har brukt det og det utstyret på meg, gi mitt navn og adresse til en privat fakturadistributør og få dem til å fakturere på deres vegne. Veldig spesielt.

Anonymkode: ad7dd...2ae

Utstyr, prosedyrer og undersøkelser er ikke tilgjengelig for regnskapsselskapet, de får bare personalia for å kunne sende regningen til deg og det aktuelle beløpet.

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har ikke samtykket til at legen kan gi mine opplysninger til dette selskapet. Det er forskjell på å be om faktura og å få en faktura tilsendt uten å ha bedt om dette..

Anonymkode: ad7dd...2ae

Om du går inn på hjemmesiden til legen, står det nok noe om at de bruker eksternt firma for fakturering. Da har du gått med på dette ved å bestille time der. 

Anonymkode: 47b81...dec

[AnonymBruker]

6 minutter siden, Fjeud skrev:

Legen bruker jo selvfølgelig et selskap som sender ut faktura for dette. Mener du han skal stille opp på døren din og kreve inn pengene? Videre tviler jeg på at legen sitt selskap heter grå stær AS for eksempel, det er nok heller et generisk muligens relatert navn. Det bryter altså ingen regler og du er nødt å lese deg opp på regelverket.

Det er ikke akkurat lenge siden både allmennleger, spesialister, legevakt og sykehus sendte ut sine egne giroer og bare brukte tredjepart når inkasso ble et tema. En del gjør dette fremdeles, så du behøver ikke å latterliggjøre problemstillingen ved å fremstille det som om legen selv må reise rundt med sykkel eller sparkstøtting for å dele ut håndskrevne giroer til alle pasientene sine. Vi har både skrivere og et postvesen her i landet. 

Anonymkode: f64af...bcb

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Fjeud skrev:

Du samtykker til det ved å benytte deg av legen sine tjenester. 

 

Nei, de tar betalt også ved legekontoret. Da er transaksjonen direkte mellom dem og meg, selvsagt med en bank som mellomledd. Dette kan ikke unngås. Men her er et ekstern faktura-/inkassoselskap involvert og har i tillegg fått opplysinger om mitt barns helse. 

Jeg kan forøvrig vise til helsepersonelloven § 21. Kan du støtte dine påstander?

Anonymkode: ad7dd...2ae

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Fjeud skrev:

Utstyr, prosedyrer og undersøkelser er ikke tilgjengelig for regnskapsselskapet, de får bare personalia for å kunne sende regningen til deg og det aktuelle beløpet.

På mange av giroene står det både hvilket utstyr som er benyttet og hvilke prosedyrer det er brukt til. 

Anonymkode: f64af...bcb

[AnonymBruker]

For å gjøre det enkelt: Si at legekontoret heter Trondheim Gastrokirurgi. Fakturaselskapet heter Faktura A/S.

Faktura AS får beskjed om å fakturere mitt barn fra Trondheim gastrokirurgi, uten mitt samtykke til denne faktureringen. Som enkelte synes å ikke være i stand til å forstå - det finnes betalingsløsninger som ikke involverer tredjeparter på en slik måte.

Med andre ord har Faktura AS fått opplysninger om at mitt barn har besøkt Trondheim gastrokirurgi og med dette har problemer med magen. Dette er en personvernsutfordring som jeg misliker.

Anonymkode: ad7dd...2ae

[AnonymBruker]

Jeg foreslår at du sender mail til datatilsynet og spør der, så får du et mer kvalifisert svar enn her.

Anonymkode: 47b81...dec

[Gjest Fjeud]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er ikke akkurat lenge siden både allmennleger, spesialister, legevakt og sykehus sendte ut sine egne giroer og bare brukte tredjepart når inkasso ble et tema. En del gjør dette fremdeles, så du behøver ikke å latterliggjøre problemstillingen ved å fremstille det som om legen selv må reise rundt med sykkel eller sparkstøtting for å dele ut håndskrevne giroer til alle pasientene sine. Vi har både skrivere og et postvesen her i landet. 

Anonymkode: f64af...bcb

Selvfølgelig fortjener et latterlig spørsmål et latterlig svar. Du kan tenke deg hvor mye tid legene får til legearbeid når de ikke rekker å gjøre alt papirarbeidet, om de i tillegg skulle sendt ut alt av faktura selv, sjekket opp, kontaktet namsmannen osv.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg foreslår at du sender mail til datatilsynet og spør der, så får du et mer kvalifisert svar enn her.

Anonymkode: 47b81...dec

Det skal jeg gjøre. Godt forslag.

Anonymkode: ad7dd...2ae

[AnonymBruker]

De fleste legekontor bruker eksternt firma for fakturering. Og de ansatte i dette firmaet  har taushetsplikt. 

Du kan jo snu litt på det, å sitte på venterommet hos legen også forteller jobbe rundt deg om at du er hos denne legen. 

Anonymkode: c5844...70e

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Fjeud skrev:

Selvfølgelig fortjener et latterlig spørsmål et latterlig svar. Du kan tenke deg hvor mye tid legene får til legearbeid når de ikke rekker å gjøre alt papirarbeidet, om de i tillegg skulle sendt ut alt av faktura selv, sjekket opp, kontaktet namsmannen osv.

Kompis. Jeg har ikke bedt legen sende meg noen faktura. Hvis jeg hadde bedt om fakturaen hadde jeg ikke hatt noen sak. Men her har legen fakturert for en time som aldri har funnet sted, via et eksternt selskap som jeg ikke har samtykket til at skal få disse opplysningene. 

For å unngå å gi fra meg personlige opplysninger jeg ikke vil gi fra meg, kan jeg betale med kort. Banken får selvfølgelig vite at jeg har sendt penger til en lege, men ikke hvem denne betalingen gjelder.

Anonymkode: ad7dd...2ae

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

De fleste legekontor bruker eksternt firma for fakturering. Og de ansatte i dette firmaet  har taushetsplikt. 

Du kan jo snu litt på det, å sitte på venterommet hos legen også forteller jobbe rundt deg om at du er hos denne legen. 

Anonymkode: c5844...70e

Selvsagt. Men da har jeg aktivt oppsøkt legekontoret. Jeg kunne også aktivt bedt om faktura. Men her har legen uten mitt samtykke gitt mitt barns opplysninger til et eksternt selskap. 

Anonymkode: ad7dd...2ae

[Gjest Fjeud]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, de tar betalt også ved legekontoret. Da er transaksjonen direkte mellom dem og meg, selvsagt med en bank som mellomledd. Dette kan ikke unngås. Men her er et ekstern faktura-/inkassoselskap involvert og har i tillegg fått opplysinger om mitt barns helse. 

Jeg kan forøvrig vise til helsepersonelloven § 21. Kan du støtte dine påstander?

Anonymkode: ad7dd...2ae

Helsepersonelloven paragraf 21 støtter ikke din påstand, det den i omhandler er at helsepersonell ikke har lov å innhente informasjon de ikke har behov for. De eksterne selskapene følger selvfølgelig personvernloven, hvis ikke ville ikke legene hatt muligheten til å la de ta seg av fakturering. 

Hva er den praktiske forskjellen i at det går gjennom banken eller et faktureringsselskap? Ingen, det er akkurat det samme mtp. Personvern.